Клятва гражданина РФ

Мне непонятно почему человек вообще должен кляться власть имущим. Он не выбирал где родиться и рождаться ли вообще. К чему это принуждение к любви?

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Мне непонятно почему человек вообще должен кляться власть имущим. Он не выбирал где родиться и рождаться ли вообще. К чему это принуждение к любви?

потому что он не должен клясться власть имущим. Он клянется верности коллективу\обществу в котором находится. Можете и не клясться, но отношение коллектива будет другим. Например, для японца это сильнейшее испытание и наказание.(вспомнил книжечку Цветовы про 14 камней .....)

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Мне непонятно почему человек вообще должен кляться власть имущим. Он не выбирал где родиться и рождаться ли вообще. К чему это принуждение к любви?

Вот и я не пойму.

Цитата:

от:ОрЁл
потому что он не должен клясться власть имущим. Он клянется верности коллективу\обществу в котором находится. Можете и не клясться, но отношение коллектива будет другим. Например, для японца это сильнейшее испытание и наказание.(вспомнил книжечку Цветовы про 14 камней .....)

Подробнее

Какой коллектив? О чем Вы говорите? Мне, к примеру, абсолютно параллельно, как изменится отношение ко мне со стороны некоего Юрия (Орла) в зависимости от каких-то моих действий или бездействия. Нет здесь никакого коллектива, никогда не было и никогда не будет. Это определение в данном случае неприменимо. Для формирования коллектива одного факта рождения на определенной территории маловато.
Про японцев информация довольно спорная, во всяком случае сильно устаревшая.

Цитата:

от:Капитан Немо
Какой коллектив? О чем Вы говорите? Мне, к примеру, абсолютно параллельно, как изменится отношение ко мне со стороны некоего Юрия (Орла) в зависимости от каких-то моих действий или бездействия. Нет здесь никакого коллектива, никогда не было и никогда не будет. Это определение в данном случае неприменимо. Для формирования коллектива одного факта рождения на определенной территории маловато.
Про японцев информация довольно спорная, во всяком случае сильно устаревшая.

Подробнее

Вы лукавите.
Участвуя в форуме вы тоже принимаете условия нашего форума. Вы пишете для нас и пытаетесь произвести на нас впечатление. вам не все равно. если вас лишить общения с нами , вам будет плохо.
Поэтому вы приняли условия и поставили подписную галочку в этой клятве :!:
вы обязаны уважать наши правила и наши реликвии ;) при том, что тут есть свои хозяева жизни и полицейские-модераторы
Так что остыньте в формулировках . Если наш коллектив проявит к вам предложенное вами равнодушие, вы почувствуете себя за пределами этой жизни... и японцы этот путь прошли и им вам доказывать ничего не надо

ИМХО слухи про японцев сильно преувеличены видно книжечками которые имеют отношение к нынешней Японии примерно такое же как продукция издательства "Посев" от 1930-х - к нынешней РФ.

Цитата:

от: ОрЁл

Участвуя в форуме вы тоже принимаете условия нашего форума ...

Ух ты! Сравнение с форумом мне понравилось. Можно развернуть аналогию?

1. Фото.ру принадлежит неким дядям (тетям?) -коммерсантам, которые успешно используют его для получения прибыли, в том числе и за счет бесплатных сервисов типа форума. Ставя галочку, я соглашаюсь, с условиями этих коммерсантов, а если - нет просто иду лесом, где много и других форумов, выбирай любой. По Вашей аналогии, РФ уже полностью завладели дяди-коммерсанты и остается только согласиться с их условиям или идти лесом?
2. Соглашаясь с условиями форума в обмен я получаю некоторые опции в виде возможности использовать его интерактивно. Поулчается, что и подписанты клятвы гражданина должны получить какие-то опции? Каковы же они. Учтите, что они уже являются гражданами РФ по факту рождения со всеми сопутствующими бонусами и вычетами.
3. ... лень много писать, можно развивать бесконечно

Цитата:

от: ОрЁл
а там рай?
мне такого нинада. эт точно.

А нас никто спрашивать не собирается - "железной рукой загоним человечество к счастью"...
Самоназвание "бесы" меняют, а образ мысли и лозунги остаются прежними.

я таки за подобную клятву, но в большей мере при поступлении на госслужбу или получении гражданства. при этом принятие присяги должно подразумевать повышенную ответственность в случае нарушения.

Цитата:

от:ОрЁл
потому что он не должен клясться власть имущим. Он клянется верности коллективу\обществу в котором находится. Можете и не клясться, но отношение коллектива будет другим. Например, для японца это сильнейшее испытание и наказание.(вспомнил книжечку Цветовы про 14 камней .....)

Подробнее

Такие отношения должны устанавливаться исключительно неформально и добровольно. Где человек сам решит, кому и в чём он поклянётся.
И тогда это будет по-настоящему. А принудительно заставлять клясться непонятно кому - бред какой-то.

Цитата:

от: ОрЁл
а там рай?
мне такого нинада. эт точно.

Да нет, не рай. Не ад но и не рай.

Цитата:

от:Капитан Немо
Ух ты! Сравнение с форумом мне понравилось. Можно развернуть аналогию?

1. Фото.ру принадлежит неким дядям (тетям?) -коммерсантам, которые успешно используют его для получения прибыли, в том числе и за счет бесплатных сервисов типа форума. Ставя галочку, я соглашаюсь, с условиями этих коммерсантов, а если - нет просто иду лесом, где много и других форумов, выбирай любой. По Вашей аналогии, РФ уже полностью завладели дяди-коммерсанты и остается только согласиться с их условиям или идти лесом?
2. Соглашаясь с условиями форума в обмен я получаю некоторые опции в виде возможности использовать его интерактивно. Поулчается, что и подписанты клятвы гражданина должны получить какие-то опции? Каковы же они. Учтите, что они уже являются гражданами РФ по факту рождения со всеми сопутствующими бонусами и вычетами.
3. ... лень много писать, можно развивать бесконечно

Подробнее

Все правильно. Либо вы принимаете правила данного коллектива и получаете преференции, либо идете лесом и ищите близких себе по духу и восприятию.

Цитата:

от: nuda-zanuda
А нас никто спрашивать не собирается - "железной рукой загоним человечество к счастью"...
Самоназвание "бесы" меняют, а образ мысли и лозунги остаются прежними.

тут можно поспорить. Любая железная рука может попасть под свой же удар. Римляне мечтали разрушить Карфаген .. и разрушили, а потом сами попали под удар и камни их лучших зданий украсили постройки когда-то разрушенного города. ;)

Цитата:

от: Silent Bob
я таки за подобную клятву, но в большей мере при поступлении на госслужбу или получении гражданства. при этом принятие присяги должно подразумевать повышенную ответственность в случае нарушения.

Согласен. В этих случаях клятва обязательна, а в обсуждаемых -по собственному желанию.Если большинство граждан не захочет принимать условия клятвы, значит , это сигнал руководителям, что надо менять конституцию и тех , кто ее писал. Это круче по объективности любого референдума и исключает возможность навязать революцию кучке аферистов. Загнать силой в рамки невыполняемого Устава тоже не получится. История КПСС тому пример.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Такие отношения должны устанавливаться исключительно неформально и добровольно. Где человек сам решит, кому и в чём он поклянётся.
И тогда это будет по-настоящему. А принудительно заставлять клясться непонятно кому - бред какой-то.

Подробнее

Тут я не спорю. Обязаловка должна быть для вновь прибывающих. Вот была бы присяга москвичей Любой, желающий тут жить и учиться, должен принимать условия Москвы, а не нести сюда дикость гор и аулов. Разве плохо?

Цитата:

от: Bob
Да нет, не рай. Не ад но и не рай.

Вот и я об этом. Каждый имеет право на выбор. Вот я не хочу поднимать этот флаг и буду постоянно муздыкаться на границе и иметь ограничения на территории, а кто-то согласен в обмен, что он будет полноценным членом того общества.

Цитата:

от:Капитан Немо
[quot] Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко поддержал идею введения "клятвы гражданина Российской Федерации" при получении паспорта. С подобной инициативой выступил комитет по молодежной политике администрации Петербурга, сообщает радио "Эхо Москвы".

Текст присяги, по замыслу его авторов, должен гласить: "Я, гражданин Российской Федерации, торжественно беру на себя обязанность неукоснительного соблюдения законов, быть верным защитником конституционного строя, переносить все тяготы и лишения, которые могут возникнуть".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/02/2013/844315.shtml
[/quot]

Ну что тут скажешь. Только "Я фигею, дорогая редакция" ©

Подробнее

В армию будут брать «новых русских»
http://www.rbcdaily.ru/society/562949985683231

Цитата:

от:ОрЁл
тут можно поспорить. Любая железная рука может попасть под свой же удар. Римляне мечтали разрушить Карфаген .. и разрушили, а потом сами попали под удар и камни их лучших зданий украсили постройки когда-то разрушенного города. ;)

Подробнее

Ваш пример из римской истории крайне несуразен. Между падением Карфагена и упадком Рима прошло более 5 веков - это вечность сейчас и полная бесконечность в ту эпоху...

Цитата:

от: Капитан Немо
Ну что тут скажешь. Только "Я фигею, дорогая редакция" ©

и это омумительный текст будет произноситься в прокуренном отделении милиции, с решётками на окнх, перед опухшим "начальником", говорящим по телефону на ненормативном языке !!!

Нужна тогда уж не "клятва", а "договор".
Где будут прописаны взаимные обязательства и ответственность сторон.
Клятва - это что-то одностороннее и неконкретное.