Kiev vs Mamia

Дозрел до СФ.
Хочется начать с чего-то попроще, чтобы понять чего искать и куда идти.
Есть два предложения:
1) Киев-60 со штатной Волной 80
2) Мамия С-33 с 105мм.
Киев подешевле, да и оптики к нему побольше и найти легче.
Мамия - все-таки бренд, понадежней да покачественней будет.
Кто знаком с предметом, дайте совет.

Тоже мучался вопросмо Киева. Но отдача у него больно сильная... Так что все таки взял камеру с центральным затвором. На счет этой Мамы - не помню, у нее же центральный вроде?
А вообще опять таки бюджет какой? Как человек, который только что перешел в СФ с 35мм, понимаю, что пока это вторая камера после основном системы, так?

У прынципе, можно поискать 645 мумию (сам видел в продаже, но жаба задушила). С штатником в состоянии близком к идеальному, она стоила 10.000р. Самое вкусное, что в продаже бывают переходники с pentacon six (киев) на эту самую мумию. (эт если я ничего не путаю). Хотя, родной портретник тоже не совсем дорог, вот с шириками - бЯда... (хотя, я опять могу путать).

я бы мамку взял,нравица мне ента двуглазка ;)

Киев требует регулярного вмешательства ручками. Если руки не той системы, и знакомого мастера под боком нет - берите Мамию.

DHL - так. Бюджет позволяет и то и другое, но, поскольку предполагается лишь опытный, тренировочный вариант, лишние траты тоже ни к чему. Для конкретики, если хотите: за Киев хотят 100$, за мамку - 170$.

uuger - нет, 645 не хочу, хочу 6х6.

Vanya - да, мне тоже нравится. Правда она косметически потрепанней Киева, который почти новый.

Алкоголик - принял к сведению, спасибо. В принципе, слышал об этом немало, но, думал... аппарат почти новый....

Цитата:

от: Beny


Vanya - да, мне тоже нравится. Правда она косметически потрепанней Киева, который почти новый.

для киева ,почти новый,это как немного беременная,потрепанная мамка понадежней раз в сто будет

Vanya, ферштейн.
Спасибо, убедили, в общем-то. :D

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:Beny


Vanya - да, мне тоже нравится. Правда она косметически потрепанней Киева, который почти новый.

для киева ,почти новый,это как немного беременная,потрепанная мамка понадежней раз в сто будет

Подробнее

Дык потрепаный Киев сплошь и рядом надежнее, чем почти как новый :D

Цитата:

от: Алкоголик
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Beny


Vanya - да, мне тоже нравится. Правда она косметически потрепанней Киева, который почти новый.

для киева ,почти новый,это как немного беременная,потрепанная мамка понадежней раз в сто будет

Подробнее

Дык потрепаный Киев сплошь и рядом надежнее, чем почти как новый :D

Подробнее

ну в общем да ;)

Это почему?

Цитата:

от:Beny
DHL - так. Бюджет позволяет и то и другое, но, поскольку предполагается лишь опытный, тренировочный вариант, лишние траты тоже ни к чему. Для конкретики, если хотите: за Киев хотят 100$, за мамку - 170$.

uuger - нет, 645 не хочу, хочу 6х6.

Vanya - да, мне тоже нравится. Правда она косметически потрепанней Киева, который почти новый.

Алкоголик - принял к сведению, спасибо. В принципе, слышал об этом немало, но, думал... аппарат почти новый....

Подробнее

Немного справки. Для Израиля нормальная цена (из моего опыта) :
- 300 шах - Киев с Волной, ТТЛ-призмой, и крышечкой на Волну.
- 400 шах - все то-же, плюс шахта и крышка на призму.
- 600 шах - плюс кофр родной, плюс тросик, плюс пара макроколец, плюс бленда, плюс стойка под вспышку, плюс заглушка на камеру.
Из того, что подержал в руках - чем новее, тем хуже работало :D

Цитата:

от: Beny
Это почему?

Как пример - достался мне Киев. Полностью нулевый. Сдох на шестом кадре. Провозился месяц - чистил, подтягивал, подгибал, кувылдочкой постукивал. Работает. Когда сдохнет - опять буду чинить (потому как отнюдь не везде полазил, дырки ненадежные остались). Но пользуюсь дома - чтоб не подвел где.
Достался еще один. Латаный-чиненый. Всё, что могло поломаться - уже поломалось. Все, что нужно отрегулировать - уже отрегулировано. Сорок пленок - и я еще ни разу в него не лазил с инструментами.
Были и промежуточные варианты, но эти два нагляднее всего.

Цитата:

от:Beny
DHL - так. Бюджет позволяет и то и другое, но, поскольку предполагается лишь опытный, тренировочный вариант, лишние траты тоже ни к чему. Для конкретики, если хотите: за Киев хотят 100$, за мамку - 170$.

Подробнее

С моего огорода - цена Киева нормальная, но Мамия почему такая дешевая? Нормально она до сих пор должна до 2 раз дороже стоить. Около $170 124-я Яшика стоит.

Есть у мну Киев 60, не знаю чего вы его так хаите, он мне еще от бати достался, его рабочая лошадка, хоть бы одно нарекание! Еднственное что батарейки для экспонометра пришлось подбирать, сейчас такие уже не выпускают...
А откатали на этом Киеве видимо-невидимо пленок....хотя може все дело в годах выпуска, потому как моему фотику лет почти как мне самому....

А Пентакон Сикс попробуйте.Вполне надежен,оптика германская, цейс.Правда,матовое стекло темновато и нет растра.Но приспособиться можно... ;)

Бени, доброй ночи!
Думаю, стоит попробовать старый двухобъективный Rolleiflex, еще времен Второй мировой (вместо "Мамии") или "Салют" (вместо "Киева-60").

Алкоголик, за Мамию просят 750, что, как я понял, очень приемлемо. За 1000 шек. он отдает с портретником 180, но на нем - масляное пятнышко; правда продавец говорит, что на снимках не замечал... Посмотрим, он, в принципе согласен дать на пробу, не понравится - верну. Я у него покупал уже технику, он надежный мужик.
Мастера рядом нету, а самому копаться - времени нет, так что буду брать Мамку.

ingvios, Пентакон, по возможности, может и взял бы. Но никто конкретно на месте не предлагает, а бегать по всему Израилю, искать, а уж тем более за его пределами, думаю, овчинка выделки не стоит. Это ж так, попробовать, вкусить, научиться. Если "схвачу" СФ, буду уж Хасселя брать.
Насчет пентаконовской оптики согласен, особенно 135-го и 180 зоннаров, вполне достойные линзы.

Каноник, хотите обосновать?

Цитата:

от: Алкоголик
Цитата:

от:Beny
Это почему?

Как пример - достался мне Киев. Полностью нулевый. Сдох на шестом кадре. Провозился месяц - чистил, подтягивал, подгибал, кувылдочкой постукивал. Работает. Когда сдохнет - опять буду чинить (потому как отнюдь не везде полазил, дырки ненадежные остались). Но пользуюсь дома - чтоб не подвел где.
Достался еще один. Латаный-чиненый. Всё, что могло поломаться - уже поломалось. Все, что нужно отрегулировать - уже отрегулировано. Сорок пленок - и я еще ни разу в него не лазил с инструментами.
Были и промежуточные варианты, но эти два нагляднее всего.

Подробнее

Тоже купил абсолютно новый Киев. Была гарантия. Работает с тех пор без проблем. Ну, разве что, классическое привыкание к взводу на экономи 13-го кадра. ;) Отснял неск десятков пленок. 60-ка - один из самых надежных киевов, чинится, по слухам, легко. Самое приятное: большая линейка неплохих линз (Зодиак, Волна, Калейнар, Биометары, Зоннары...)
Вот, для примепру 17Мп 35мм "кроп" с Калейнара. http://www.pbase.com/artemapei/image/48880276
Система на Мимии будет минимум в 2 раза дороже при неочевидных преимуществах в оптике...

artemapei, еще раз, речь не идет о построении системы, а лишь об опытно-экспериментальной камере. Кстати, я думаю, что если бы вы так "кропнули" на Марке одну из мамайкиных линз, получили бы результат не хуже. По разрешению - 100%, а о рисунке на цифре, сами понимаете, говорить не приходится.
К слову сказать, из надерганной там-сям информации, пришел к заключению, что мамайкины двуглазки имеют оптику, может, даже получше кубиков, а уж лучше дальномерной семерки точно.