Киев-4 или Зоркий-4к

Всем добрый день!
Давно есть желание поснимать ч/б дальномеркой.
Искал Зоркий-4к в хорошем состоянии, пока не попадались.
Сегодня предложили Киев-4 (82 г.в.) с Юпитером-8. Техническое состояние вполне на уровне (продавца знаю - доверять можно).
Снимать планирую в основном пейзаж, возможно еще город, не знаю пока.
Зоркий (по сравнению с Киевом) привлекал компактностью, но качество и надежность, безусловно, приоритетнее.
Просветите, кто может, на чём остановиццо: брать Киев, или продолжать искать Зоркий?

4К -лучше
были б Вы в москве ,у меня их штук 5 на выбор...

Киев тяжел и темен видоискатель + ничего шире Ю-12 Вам не видать.

А остальное дело вкуса...

Цитата:

от:Алексей Овечкин
Всем добрый день!
Давно есть желание поснимать ч/б дальномеркой.
Искал Зоркий-4к в хорошем состоянии, пока не попадались.
Сегодня предложили Киев-4 (82 г.в.) с Юпитером-8. Техническое состояние вполне на уровне (продавца знаю - доверять можно).
Снимать планирую в основном пейзаж, возможно еще город, не знаю пока.
Зоркий (по сравнению с Киевом) привлекал компактностью, но качество и надежность, безусловно, приоритетнее.
Просветите, кто может, на чём остановиццо: брать Киев, или продолжать искать Зоркий?

Подробнее

У Киева байонет отличный от M39 - хотя оптика дешевле на него - но вот И61ЛД для него я не видел. А здания им лучше снимать. Ю-8 сильно мягок для них.

В 80 на Арсенале точно проблемы с качеством были - смотрел Киев-2 и Киев - 4 - последний 80-х годов. Так вот у последнего на много точно экономили - в ущерб качеству
Лично Киев-4 мне подарили. После 2 пленок поломался ( отогнулся крючек шторок) -- починил. Еще 2 пленки и тесьма на шторках порвалась. Повертел я его и понял Ю-8 и на м39 есть. Пошел брать что-то под М39.

Теперь про Зоркий - да он хорош - тоже его хотел купить - в результате пошел на Молоток и купил там совершено новый ФЭД-5С. Хоть у него и размеры побольше и многое другое - но вот кто-то с ником Sibir там продает складские запасы ФЭД или как там Харьковский механический завод.
Новое ни кем не использованое в заводском комплекте - мне больше понравилось.

Цитата:

от: МеханикЪ
4К -лучше
были б Вы в москве ,у меня их штук 5 на выбор...

Киев тяжел и темен видоискатель + ничего шире Ю-12 Вам не видать.

А остальное дело вкуса...

Только не забудьте добавить, что к Зоркого-4 1/1000 отрабатывает стабильно как 1/640.

Но если Киев-4 в идеале - лучше все же его. Точность отработки выдержек лучше на порядок, байонет => смена оптики проще и не надо юстировать дополнительно, как у Зоркого (при смене оптики к всех Зорких юстировка дальномера обязательна). Оптика - под Киев - для Контакса и все дела!

Рек. +1 за Киев-4. Только берите без экспонометра - от него толку все равно никакого, а веса лишнего есть - оно Вам надо?
И как можно менее юзанный, который, кстати, поискать придется. Зорких-4 особливо "К" почти новых - как грязи, а вот Киевов-4 в отл. состоянии очень и очень мало.

Всем огромное спасибо за информацию
Надо подумать
С удовольствием почитаю новые мнения

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от:МеханикЪ
4К -лучше
были б Вы в москве ,у меня их штук 5 на выбор...

Киев тяжел и темен видоискатель + ничего шире Ю-12 Вам не видать.

А остальное дело вкуса...

Только не забудьте добавить, что к Зоркого-4 1/1000 отрабатывает стабильно как 1/640.

Но если Киев-4 в идеале - лучше все же его. Точность отработки выдержек лучше на порядок, байонет => смена оптики проще и не надо юстировать дополнительно, как у Зоркого (при смене оптики к всех Зорких юстировка дальномера обязательна). Оптика - под Киев - для Контакса и все дела!

Рек. +1 за Киев-4. Только берите без экспонометра - от него толку все равно никакого, а веса лишнего есть - оно Вам надо?
И как можно менее юзанный, который, кстати, поискать придется. Зорких-4 особливо "К" почти новых - как грязи, а вот Киевов-4 в отл. состоянии очень и очень мало.

Подробнее

А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

Цитата:

от: Алексей Овечкин

А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

В свое время покупал в kamepa.ru
у них было штук 5 в идеальном состоянии... с гарантией.

Еще следует учесть, что для зоркого найти портретник юпитер-9 довольно сложно. А вот для киева видел их неоднократно.

Цитата:

от: mozilla
Цитата:

от:Алексей Овечкин

А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

В свое время покупал в kamepa.ru
у них было штук 5 в идеальном состоянии... с гарантией.

Еще следует учесть, что для зоркого найти портретник юпитер-9 довольно сложно. А вот для киева видел их неоднократно.

Подробнее

Имо наоборот. M39 Ю-9 я видел много, а киевский Ю-9 - ни одного!

из Киевов лучший Киев-5
а из Зорких - 3М
:D

в вашем случае рекомендую взять Киев-4а или IIa (без экспонометра) И Зоркий-4к или 4 или 3С (что попадется в лучшем состоянии), разницу оценить самому

Цитата:

от: mozilla
Цитата:

от:Алексей Овечкин

А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

В свое время покупал в kamepa.ru
у них было штук 5 в идеальном состоянии... с гарантией.

Подробнее

Если имеются ввиду Фотомастерские РСУ, то на их сайте об этом ни слова :(

Цитата:

от: Алексей Овечкин
А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

1. Молоток.
2. Магазинчик Фотоцентр на Гоголевском.
3. Вернисаж в Измайлово.

Правда Вы в Иваново :(

А вообще, учитывая цену Зоркого и Киева со штатником (оба примерно рублей по 600-700р. в идеале) можно взять оба и попробывать. Что больше понравится.
Лично я за Киев. Хотя одно но. Это уже более профи камера была и ее юзали нипадецки :) .... потому в отл. состоянии их мало.

Еще. Если будете снимать - сделайте профилактику у какого-нибудь мастера обязательно. Особливо это касается опять же Киева.

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от: Алексей Овечкин
А где это новых Зорких-4 именно "К" - как грязи???
Местечко не подскажете? :D

Правда Вы в Иваново :(

Горькая правда
На весь город (около 500000 населения) - 1 (один) комиссионный магазинишко, в котором 1 (один) ФЭД и 3 (три) Зенита. Не говоря о чем-либо серъезном. Полярик не смог купить (нет даже на заказ) - пришлось заказывать через инет.
ффсё, пашол пить йад

Цитата:

от: Евгений Бес
из Киевов лучший Киев-5

Вот насчет Киева-5 не соглашусь. Камера глючная. Главный глюк - рычажный взвод. С ненужным селеновым экспономтером. Зачем?

Цитата:

от: Евгений Бес


а из Зорких - 3М

Согласен.

Точно одно но. Найти эти камеры в хорошем состоянии - практически невозможно. Особенно Киев-5, который будет стоить очень приличных денег.

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от: Евгений Бес
из Киевов лучший Киев-5

Вот насчет Киева-5 не соглашусь. Камера глючная. Главный глюк - рычажный взвод. С ненужным селеновым экспономтером. Зачем?

а мне его курок понравился, прекрасно работает. К тому ж можно и без него взводить. Экспонометр вполне точный для негатива. Но главное - это все-таки видоискатель, на Зорком много хуже, а это дело в дальномере наверное самое главное. Минус только один - габариты..
ну еще Юпитер-3 не поставишь..
зато родной Ю-8 НБ прекрасная линза

По мне - однозначно Киев лучше.
Я не добился адекватного качества от 2х зорких и одного феда, а как только попал в руки К4 60-го года - был восторг! И от камеры и от снимков!!!
Камера ОЧЕНЬ аккуратно сделана, люфтов, и перекосов НЕТ в принципе. Очень точно работает затвор (по внешнему экспонометру)!
Действительно, камера доставляет в работе удовольствие (конечно надо брать экземпляр не позднее 60-го года).
Единственное, что убивает - это вес и "неудобность" корпуса. Ну и Видоискатель темноват - зато дальномер чрезвычайно точен!
Отдельное ЗА оптике, которая и сделана, как правило аккуратнее, и юстировать ее не надо.
вобщем, я за Киев! :)

Что-то нет единства мнений...
Хотя, безусловно, стало понятнее
Цитата:

от:Димитриадис
По мне - однозначно Киев лучше.
Я не добился адекватного качества от 2х зорких и одного феда, а как только попал в руки К4 60-го года - был восторг! И от камеры и от снимков!!!
Камера ОЧЕНЬ аккуратно сделана, люфтов, и перекосов НЕТ в принципе. Очень точно работает затвор (по внешнему экспонометру)!
Действительно, камера доставляет в работе удовольствие (конечно надо брать экземпляр не позднее 60-го года).
Единственное, что убивает - это вес и "неудобность" корпуса. Ну и Видоискатель темноват - зато дальномер чрезвычайно точен!
Отдельное ЗА оптике, которая и сделана, как правило аккуратнее, и юстировать ее не надо.
вобщем, я за Киев! :)

Подробнее

Однако, в Вашем арсенале (судя по анкете) не Киев, а именно Зоркий-4 ;)

Много лет снимал Зорким-4к + Юпитер-8: только добрые воспоминания. Единственный минус - остутствие встроенного экспонометра... :(
Поэтому, если решите брать Зоркий, берите с Юпитером и прикупите экспонометр.
Я, попортил кадров изрядно пока не научился "на глаз" определять выдержку и диафрагму. :)

единство мнений наступает когда речь заходит о Лейке и то не всегда. Киев классная камера, но может оказаться неудобной, тяжелой или громозкой для вас, плюс камеру в хорошем состоянии надо еще поискать (а после 1975 г.в. лучше не брать). Зоркий выбрать попроще, тут и модели поразнообразнее и выпущено их поболее

Цитата:

от: Евгений Бес
единство мнений наступает когда речь заходит о Лейке и то не всегда.

Полностью согласен

Да я не смотрел давно анкету
Вообще-то уже 2 месяца радуюсь снимая на Бронику. ;)
Зоркий с ю12 продан уж пол года тому, а Киев иногда используется с ю12 и ю8... когда душа просит! ))
Он конечно не совершенен, НО в нем есть "порода", в отличие от зорких после трешки :)
ИМХО конечно. )
Кстати, свой Киев я взял на Гоголевском в состоянии действительно близком к идеальному.