Кенон 350-Д и вспышка 580 ЕХ. Темные снимки - что не так?

Кенон 350-Д и вспышка 580 ЕХ. Темные снимки - что не так?
Просто задолбался! Помещение с высотой потолков 4-5 метров. На потолке , белого цвета, одна большая центральная люстра. Стены - серого цвета, пол - тонированый старый паркет. Пишу так подробно, что бы были понятны симптомы болезни. Обьектив 28-200.Растояние до группы - 3-4 метра. Пыха под углом в потолок, с выдвинутым белым отражателем (НЕ РАССЕИВАТЕЛЕМ!)
Режим камеры Р
Экспозамер - оценочный
Включено подавление красных глаз
Никакой коррекции экспозиции не делал, мощность вспышки не уменьшал.
http://i.foto.radikal.ru/0611/6abe04d01e64.jpg
В результате снимки получились недоэкспонированые. В чем причина. В этом же помещении, при сьемке НЕ ПОД ЛЮСТРОЙ, раз - нормально, раз темный кадр. При режиме - в лоб, все нормально. Батареи новые.
В чем , блин, дело????

Цитата:

от:sport
Кенон 350-Д и вспышка 580 ЕХ. Темные снимки - что не так?
Просто задолбался! Помещение с высотой потолков 4-5 метров. На потолке , белого цвета, одна большая центральная люстра. Стены - серого цвета, пол - тонированый старый паркет. Пишу так подробно, что бы были понятны симптомы болезни. Обьектив 28-200.Растояние до группы - 3-4 метра. Пыха под углом в потолок, с выдвинутым белым отражателем (НЕ РАССЕИВАТЕЛЕМ!)
Режим камеры Р
Экспозамер - оценочный
Включено подавление красных глаз
Никакой коррекции экспозиции не делал, мощность вспышки не уменьшал.
http://i.foto.radikal.ru/0611/6abe04d01e64.jpg
В результате снимки получились недоэкспонированые. В чем причина. В этом же помещении, при сьемке НЕ ПОД ЛЮСТРОЙ, раз - нормально, раз темный кадр. При режиме - в лоб, все нормально. Батареи новые.
В чем , блин, дело????

Подробнее

потолок высокий

File
Comment
Camera
Make Canon
Model Canon EOS 350D DIGITAL
Orientation Upper Left
X resolution 72/1
Y resolution 72/1
Resolution unit inches
Date/time 24.11.2006 18:45:30
YCbCr positioning co-sited
Image
Image description
Artist
Copyright
Exposure time 1/60 s
F-number f/4
Exposure program Normal Program
ISO speed ratings 800
Date/time original 24.11.2006 18:45:30
Date/time digitized 24.11.2006 18:45:30
Component config YCbCr
Shutter speed value 1/60 s
Aperture value f/4
Exposure bias value 0.00 EV
Metering mode Pattern
Flash Flash fired, compulsory flash mode, red-eye reduction mode
Focal length 28 mm
User comment
Colorspace sRGB
Pixel X dimension 3456
Pixel Y dimension 2304
Focal plane X res. 3456000/874
Focal plane Y res. 2304000/582
Focal plane res. unit inch
Custom Rendered Normal process
Exposure mode Auto exposure
White balance Auto white balance
Scene capture type Standard
Miscellaneous
Exif version 2.21
FlashPix version 1.0
Canon Maker Notes
Macro mode Normal
Flash mode On + red eye reduction
Continuous drive mode Single
Focus mode One-Shot
Image size Large
Easy shooting mode Manual
Contrast High
Saturation High
Sharpness High
ISO Unknown
Metering mode Evaluative
AF point selected Unknown
Exposure mode Program
White balance Auto
Flash Bias 0 EV
Image type Canon EOS 350D DIGITAL
Firmware version Firmware 1.0.3
Owner name unknown
Camera serial number 6985-06133

Это EXIF для картинки

File
Comment
Camera
Make Canon
Model Canon EOS 350D DIGITAL
Orientation Upper Left
X resolution 72/1
Y resolution 72/1
Resolution unit inches
Date/time 24.11.2006 18:45:30
YCbCr positioning co-sited
Image
Image description
Artist
Copyright
Exposure time 1/60 s
F-number f/4
Exposure program Normal Program
ISO speed ratings 800
Date/time original 24.11.2006 18:45:30
Date/time digitized 24.11.2006 18:45:30
Component config YCbCr
Shutter speed value 1/60 s
Aperture value f/4
Exposure bias value 0.00 EV
Metering mode Pattern
Flash Flash fired, compulsory flash mode, red-eye reduction mode
Focal length 28 mm
User comment
Colorspace sRGB
Pixel X dimension 3456
Pixel Y dimension 2304
Focal plane X res. 3456000/874
Focal plane Y res. 2304000/582
Focal plane res. unit inch
Custom Rendered Normal process
Exposure mode Auto exposure
White balance Auto white balance
Scene capture type Standard
Miscellaneous
Exif version 2.21
FlashPix version 1.0
Canon Maker Notes
Macro mode Normal
Flash mode On + red eye reduction
Continuous drive mode Single
Focus mode One-Shot
Image size Large
Easy shooting mode Manual
Contrast High
Saturation High
Sharpness High
ISO Unknown
Metering mode Evaluative
AF point selected Unknown
Exposure mode Program
White balance Auto
Flash Bias 0 EV
Image type Canon EOS 350D DIGITAL
Firmware version Firmware 1.0.3
Owner name unknown
Camera serial number 6985-06133

Это EXIF для картинки

Цитата:

от:sport
File
Comment
Camera
Make Canon
Model Canon EOS 350D DIGITAL
Orientation Upper Left
X resolution 72/1
Y resolution 72/1
Resolution unit inches
Date/time 24.11.2006 18:45:30
YCbCr positioning co-sited
Image
Image description
Artist
Copyright
Exposure time 1/60 s
F-number f/4
Exposure program Normal Program
ISO speed ratings 800
Date/time original 24.11.2006 18:45:30
Date/time digitized 24.11.2006 18:45:30
Component config YCbCr
Shutter speed value 1/60 s
Aperture value f/4
Exposure bias value 0.00 EV
Metering mode Pattern
Flash Flash fired, compulsory flash mode, red-eye reduction mode
Focal length 28 mm
User comment
Colorspace sRGB
Pixel X dimension 3456
Pixel Y dimension 2304
Focal plane X res. 3456000/874
Focal plane Y res. 2304000/582
Focal plane res. unit inch
Custom Rendered Normal process
Exposure mode Auto exposure
White balance Auto white balance
Scene capture type Standard
Miscellaneous
Exif version 2.21
FlashPix version 1.0
Canon Maker Notes
Macro mode Normal
Flash mode On + red eye reduction
Continuous drive mode Single
Focus mode One-Shot
Image size Large
Easy shooting mode Manual
Contrast High
Saturation High
Sharpness High
ISO Unknown
Metering mode Evaluative
AF point selected Unknown
Exposure mode Program
White balance Auto
Flash Bias 0 EV
Image type Canon EOS 350D DIGITAL
Firmware version Firmware 1.0.3
Owner name unknown
Camera serial number 6985-06133

Это EXIF для картинки

Подробнее

а зачем Вы ставите со вспышкой такое большое ISO?

Я тоже думал, что высокий, но в ЭТОМ ЖЕ ПОМЕЩЕНИИ, но, правда, при более близком расстоянии к обьекту (до двух метров) вроде, нормально...
http://h.foto.radikal.ru/0611/9e39596851ce.jpg
File
Comment
Camera
Make Canon
Model Canon EOS 350D DIGITAL
Orientation Upper Left
X resolution 20/1
Y resolution 20/1
Resolution unit inches
Software Adobe Photoshop CS Windows
Date/time 25.11.2006 23:24:43
YCbCr positioning co-sited
Image
Image description
Artist
Copyright
Exposure time 1/60 s
F-number f/5.6
Exposure program Normal Program
ISO speed ratings 800
Date/time original 24.11.2006 18:55:11
Date/time digitized 24.11.2006 18:55:11
Component config YCbCr
Shutter speed value 1/60 s
Aperture value f/5.6
Exposure bias value 0.67 EV
Metering mode Pattern
Flash Flash fired, compulsory flash mode, red-eye reduction mode
Focal length 110 mm
User comment
Colorspace sRGB
Pixel X dimension 640
Pixel Y dimension 3456
Focal plane X res. 2304000/582
Focal plane Y res. 3456000/874
Focal plane res. unit inch
Miscellaneous
Exif version 2.21
FlashPix version 1.0


И какое существует ограничение по соотношению "высота потолка / расстояние до обьекта " при условии неиспользования коррекции экспозиции для указанного выше комплекта (про цвет знаю - только белый иначе рожа будет потолочного цвета)

Думал не хватает мощности пыхи - решил компенсировать. Вышла - полная фигня - пальцы у деток с красным оттенком, лица у некоторых тоже. В общем я в расстройстве...

Может Ваша 350-ка "болеет" той же болезнью, что и моя? - все снимки недоэкспонированы на 1-1,5 ступени. Именно из-за этого работаю только с RAWом. Кстати, я в таких случаях ставлю экспокоррекцию на вспышке +1,5 ступени, либо на камере выставляю ту же поправку. Есть вариант при поднятой голове пыхи вверх использовать отражатель на вспышке в виде белого листа бумаги. Ведь возможно (как уже здесь писали) высота потолка слишком велика.

Цитата:

от: sport
Кенон 350-Д и вспышка 580 ЕХ. Темные снимки - что не так?...
В чем , блин, дело????

Если "в лоб" нормально то очевидно потолок высокий и мощи не хватает. "Красные глаза" вырубить - на фига при пыхе в потолок? И без того ограниченную мощу подрезать?
Угол наклона пыхи тоже надо подобрать правильно, если вертикально башку задирать ни какой мощи не хватит.
И убедиться, что не встаёт на пути света та самая люстра.
Поставить экспокоррецию пыхи на +1/3, на всякий случай, я лично с момента покупки так поставил.

Цитата:

от: sport
Думал не хватает мощности пыхи - решил компенсировать. Вышла - полная фигня - пальцы у деток с красным оттенком, лица у некоторых тоже. В общем я в расстройстве...

Вы сами дали ответ - не хватало мощности вспышки. Зависимости высота потолка - его поглощение , угол наклона вспышки и пр. нигде не видел, не просто же так всышка перестает предварительно показывать, до какого расстояния можно ее использовать. Только пробные кадры, флешметр(сложнее) ну и студийный свет

Попробуй снимать в режиме М, кто же с внешней пыхой в Р снимает

Белый отражатель выдвигаю, при работе - вспышка в лоб, вроде все нормально, если увеличиваю мощность - получается пересвеченый кадр (опять же, при вспышке в лоб). Вторую фотку, которую загрузил, делал В ЭТОМ ЖЕ ПОМЕЩЕНИИ, НЕ ПОД ЛЮСТРОЙ, которая возможно перебила свет, с растояния в метр- полтора.
Кто нибудь работал с такими потолками??
Да, кстати, дома потолки 2,7 - снимал на расстоянии до 6 метров, на фокусном 200 - все чудненько!

Просто привык работать с центральной точкой фокусировки. Да и соотношение которое ставит камера при работе с пыхой в таком режиме - 60 при / F 4-5.6- вроде нормально.
А какая разница между М и Р в свете работы с пыхой ? (пардон за ламерский вопрос)
Еще вопрос - при сьемке в портретной ориентации вспышка находится сбоку и направлена в потолок не ШИРОКОЙ стороной, а УЗКОЙ. Не влияет ли это каким либо образом на ее мощность, выдаваемую в мозгах самой пыхи?

Цитата:

от: sport
Просто привык работать с центральной точкой фокусировки. Да и соотношение которое ставит камера при работе с пыхой в таком режиме - 60 при / F 4-5.6- вроде нормально.

и все лица на многорядных коллективных портретах на такой диафрагме в фокусе?

Вопрос понял - при такой диафрагме ГРИП маленький и второй - третий ряд будет нерезкий? Снимаю в основном одиночные фото, поэтому резкости хватает. Если в мануале ставлю большую диафрагму для резкости - до 11-12, выдержка получается нереальная - до 2 секунд. Иначе камера сигнализирует, что мало света. А две секунды ВО ВРЕМЯ детского концерта - нерально...

Цитата:

от:sport
Белый отражатель выдвигаю, при работе - вспышка в лоб, вроде все нормально, если увеличиваю мощность - получается пересвеченый кадр (опять же, при вспышке в лоб). Вторую фотку, которую загрузил, делал В ЭТОМ ЖЕ ПОМЕЩЕНИИ, НЕ ПОД ЛЮСТРОЙ, которая возможно перебила свет, с растояния в метр- полтора.
Кто нибудь работал с такими потолками??
Да, кстати, дома потолки 2,7 - снимал на расстоянии до 6 метров, на фокусном 200 - все чудненько!

Подробнее

Я думаю, что детей Вы снимали в помещении с потолками не 2,7 метра, но есть ещё один момент. Возможно камера при замере экспозиции учла и свет люстры (ох уж этот E-TTL) и выдала меньшую мощность пыхи. Поэкспериментируйте дома - снимите люстру на автомате и люстру с коррекцией в 1,5-2 ступени. Результаты Вас удивят. Опять же. Попробуйте снимать не на автомате, а в режиме приоритета диафрагмы. В этом случае выдержка наверняка будет выставляться длинее, чем на автомате, а за счёт этого будет лучше проэкспонирован сам снимок. Экспериментируйте!!!