Канон 20д или никон 70д

что лучше, на первый взгляд у кэнона характеристики на шаг впереди, что скажете, вот пришло время покупать . Не хочется купить не то...

Цитата:

от: gas
что лучше, на первый взгляд у кэнона характеристики на шаг впереди, что скажете, вот пришло время покупать . Не хочется купить не то...

Пятница :))
Давно не было темы Canon vs Nikon :)
У вас приватная драка, или со стороны берете гостей? :)
Не надоело одно и тоже по n-ому разу мусолить?

При чем здесь драка? Человек задал конкретный вопрос. Ему так же по существу и ответили.

На сегодня 20D новейшая модель, по характеристикам и превью на различных сайтах 20D - модель более высокого класса, чем D70. Но она и не была задумана, как конкурент D70. Соответственно и стОит существенно (в 1.5 раза) больше. Сравнивать надо яблоки с яблоками, а не с апельсинами. Пройдет немного времени и Nikon обязательно выпустит конкурента 20D, скорее всего, очень достойного. Иначе и быть не может, на то и конкуренция.

Предварительные отзывы по 20D очень положительные. Но реальные плюсы и минусы проявятся позже, после практической эксплуатации новой модели.

Для меня при приобретении цифровой зеркалки одним из главных критериев было отсутствие шумов в изображении...

Именно поэтому я и не решился покупать Nikon.

Не хочу обидеть Никонистов, но все таки D70 проигрывает по этим характеристикам и 10-ке и 300D и проигрывает существенно.

Именно поэтому я не выбрал Nikon, а купил сначала 300-ку, а потом 10-ку...
Для меня это существенно важно... Может это свойство моего глаза, но мочему то я вижу как шумит D70 и при просмотре с мастштабом 50%. И это меня бесит...

Сравнивать D70 с 20D можно будет когда 20-ка и ее изображения окажутся доступными широкой публике... (dpreview тут не показатель).

Но я думаю, что Canon сделал все, чтобы камеры были трудносравнимыми, так же как и следующая Nikon овская камера просто обязана быть лучше 20D ;).

А давайте сравним Д70 с Марком!!!
Ну чего??? И у той матрица есть и у этой... Хм... Издалека (из очень далека) их почти не отличить!

Если серьезно, то мне кажется, что основной вопрос не в том КАКОЙ будет очередная камера от того или иного производителя, а КОГДА она будет. Выпустил бы Олимпус свой Е-1 хотя бы на годик раньше и судьба у него могла быть несколько иной, не припоздай Nikon с Д70 как минимум на пол годика и миллионов у него было бы существенно побольше (впрочем как и счастливых обладателей этой модели). А так народ накупился Кэноновского 300Д и особо не расстраивается (в подавляющем большинстве). Если Минолта потянет еще годик с выходом своей замечательной камеры, то смысла ее выпускать уже не будет. Можно снимать с производства сразу после начала. Конкуренты не дремлют. То, что хорошо сейчас будет никуда не годным через 3 года. Если у Nikon'а есть что продавать - его нудно выбрасывать на рынок незамедлительно. Но реально я разочарован в его маркетинговой политике... Недоработали ребята...

Помоему на сейчас никон проигрывает по модельному ряду кенону. D2H - топ...с 4мп...и все...я не слышал об анонсах чего либо лучшего...И мне это не очень радостно т.к. мне больше нравится никон и при покупке 300d или 70d очень большой для меня вопрос - никон с тупиковой на сегодня веткой цифры или кенон который мне не очень нравится...да конечно через 3 года все изменится но в цифре никон всегда догоняет а не задает тон.

По поводу d70 шумит больше чем 300d. В пятом номере фото-видео проводится тестирование этих камер с графиками шумов по каналам. 300d лучше на 100iso потому что у 70 такой чуствительности нет. А при большей чуствительности они идентичны.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Андрей Борисович
Если у Nikon'а есть что продавать - его нудно выбрасывать на рынок незамедлительно. Но реально я разочарован в его маркетинговой политике... Недоработали ребята...

Нежелание выбрасывать на рынок сырой продукт называют просчетом.
Куда только мир катится?..

Подробнее

Любой продукт в тои или иной степени сырой. Посмотрите на предыдущие модели того же Nikon'а и на следующие и Вы заметите, что полее поздние лучше "вылизаны", лучше проработаны, удобнее, навороченнее, совершеннее. Так что же делать? "Вылизывать" 20 лет? Или все-таки выбросить на рынок в какой-то степени полуфабрикат? Вы считаете 300Д верхом совершенства? Извините, но у меня иное мнение. Вместе с тем, выброс этого "сырого обрубка" я счетаю харошим маркетинговым ходом, который позволил накосить Кэнону торбу капусты. Мы не говорим о пользе для фотографов, мы говорим о пользе для фирмы. Это диаметрально противоположные вещи. Фирма старается впарить дерьмо задорого, а покупатель - купить конфетку за копейки.
Просчетом маркетинговой политики Nikon'а я считаю не "вылизывание" своих камер, а отсутствие системности. У Canon'а четкая система: ни одна из выпущенных камер не "убивает" коллег в других классах. 300Д не снизила продажу 10Д. Марк тоже. Новая 20Д тоже гармонично вписывается в этот ряд. Она не затронет продажи 300Д (уж слишком большая разница как в качестве, так и в цене) и на продажи Марка тоже существенно не повлияет (кто наметил покупку Марка, тот 20-кой не соблазнится). А во сколько раз уменьшились продажи Д100 после выходи Д70??? Кто-то вообще покупает сейчас Д100? Вот это я считаю просчетом в маркетинговой политике. А гнать Д70 с таким китовым стеклом? Вы полагаете это разумно? Извините, Кэнон поступил умнее. Скажу откровенно: если бы 300Д кит стоил 300 уссурийских енотов, я бы рекомендовал его как лучшую камеру всем начинающим поголовно! На этой цацке можно замечательно учиться! Ручные режимы позволяют четко уяснить для себя что такое диафрагма и экспозиция, на что они влияют, как правильно подобрать экспопару, как работать со вспышкой и еще кучу всего, что необходимо начинающему. А то, что качество снимков китовенького стеклышка хиленькая, так у новичков 90% снимков - брак! Обучаться, кстати, на цифирьке дешевле, чем на пленке. А вот после того, как понял основные моменты, тогда и появится желание что-то улучшить. То ли стеклышек прикупить, то ли тушку сменить, то ли вообще на пленку перейти узкую или на средний формат. И вопросов идиотских (типа "Мне сосед сказал, что у меня камера ацтой, шо мне купить шоб она была зашибись?") будет меньше. Человек будет знать что ему нужно. Вот тут и всплывет еще одно замечательное свойство китового зума 300Д - его выбрасывать легче, жаба не душит. Всего 60 баксов.
В общем, идея "народной" DSLR за гуманные деньги -(особенно в Штатах при их зарплатах) мне нравится. Всем остальным - подтянуться!!! Цены снизить и работать над "вылизыванием" и доведением до совершенства!!! :D

да китовый объектив у никона страшно дорогой...порядка 350уе...меня это тоже отпугивает. Хотя это тенденция. У никона стекло дороже чем у кенона. И выбор оптики меньше. Но мне очень понравилась фраза кого-то на форуме - "Никон это знатный род, а кенон - богатый" Вообще мое мнение что никон дороже и тушка и стекло. Это я не как профессионал а как любитель который выбирает систему. С дальним прицелом.

Цитата:

от: gas
что лучше, на первый взгляд у кэнона характеристики на шаг впереди, что скажете, вот пришло время покупать . Не хочется купить не то...

Ну уж не все характеристики, если так вопрос ставится...
Любители сравнивать цифры могут сравнить, скажем, выдержку Х-синхронизации... Не самый последний параметр...

Цитата:

от: colorer
У никона стекло дороже чем у кенона. И выбор оптики меньше.

Хотелось бы поподрбней.

Цитата:

от:SergeSmArt

[quote
Вовсе не обязаельно.... И задача у Канона была как раз дать ОЧЕНЬ высокий уровень качества при низкой цене...
(То, что качество получаемого избражения у 300Д абсолютно индентично качеству с 10Д уже тысячу раз сказано, а обрезка по фунциям, чисто защита 10-ки и то, несколько мифическая...- некий "Вася" предполагался задолго до выхода камеры в продажу, уж я-то знаю о чем говорю....) И позволило все это Канону ВОВСЕ НЕ нарубить капусты на продаже самой камеры, не так уж много он с той продажи получает в сравнении со всеми остальными сегментами производства..... а заполучить
десятки, если не сотни тысяч БУДУЩИХ покупателей оптики - вот это действительно супергениально с точки зрения маркетинга.....

Подробнее

Приятно видеть взрослого человека, который считает, что фирма Canon была создана для того "дабы семью хлебами" накормить ораву страждущих! Да еще и себе в убыток! ИМХО любая фирма создается для извлечения МАКСИМАЛЬНОЙ прибыли, иначе инвесторы сожрут назначаемое ими руководство с потрохами.
Тезис об ОЧЕНЬ высоком уровне качества 300Д я бы воздержался комментировать. Все относительно. Относительно А70 уровень действительно ОЧЕНЬ высок... Но А70 не эталон качества, по крайней мере для меня. Быть может потому, что у меня нет "паршивенькой комнатки на Манхаттане" и зарабатываю я, возможно, поменьше Вас, но отношение цена/качество для 300Д несоизмерим, допустим с пленкой. Я не знаю себестоимости этой камеры, но предполагаю, что она никак не выше 300 американских зеленых рублей (ИМХО, конечно). Соответственно, ее продажа по 700-850 умноженная на количество проданных камер и являются тем не слабым мешком капусты, который Кэнон таки на этом поднял (и продолжает поднимать).

Цитата:

Ну... ве же не маленький ребенок .. прекрасно понимаете, что это не столько просчет, сколько ВЫНУЖДЕННАЯ уступка ...
Найконисты за наличие всех функций и достоинств имеющихся в Д70 должны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Канон благодарить ... Не будь у Канона этой, как вы выразились "цацки" - не видать бы им ни этих фукций, ни скорострельности, как своих ушей ....

Подробнее

Согласен! Все Найконисты должны Кэнонистам пиво!!!

Цитата:

Такое ли уж оно хиленькое?? )))
Ну ка, гляньте -
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/264259.jpg
http://club.foto.ru/gallery/images/preview/266855.jpg

Подробнее

Глянул.
Верно! За свои 60 баксов обалденное стеклышко! Аналогов ему за такие деньги я не видел. Шикарный объектив! За ТАКИЕ деньги.
:D

Цитата:

от: Feind
Цитата:

от: colorer
У никона стекло дороже чем у кенона. И выбор оптики меньше.

Хотелось бы поподрбней.

foto.ru не показатель конечно но пропорции верны
CANON EF24-70mm f/2.8L USM 1351
CANON EF70-200mm f/2.8L IS USM 1791
CANON EF16-35mm f/2.8L USM 1400
NIKON AF-S 28-70mm f/2.8D IF-ED 1688
NIKON AF-S 80-200mm f/2.8D IF-ED 1892
NIKON AF-S 17-35mm f/2.8D IF-ED 1564

я конечно этой оптикой не пользуюсь в силу своей малоопытности. Но все же.

SergeSmArt
На мой взгляд приведеное вами сравнение на агницком d20 и d70 не корректно т.к. камеры находятся в категориях. Как по цене так и по функциональным возможностям.

Цитата:

от:Андрей Борисович
Цитата:

Такое ли уж оно хиленькое?? )))
Ну ка, гляньте -
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/264259.jpg
http://club.foto.ru/gallery/images/preview/266855.jpg

Подробнее

Глянул. .... Шикарный объектив! За ТАКИЕ деньги. :D

Подробнее

Нет, не то чтобы я был против что 18-55 хороший объектив. Он действительно неплохой и, вероятно, стоит тех денег что за него просят.

Мне ужасно интересно какие выводы можно сделать об объективе по обработанной 800х600 картинке с большой глубиной резкости. Резкость, контраст и цветопередачу оценивать бесполезно. Как выглядит зона нерезкости не видно. Зайцев нет, но это не говорит о том что объектив их не ловит. Качество изготовления, фокусировка и т.д. - не видно. Что осталось-то?

С Canon 28-90 (или какой там самый худший кэноновский объектив) можно получить такие же или лучшие снимки. Больше того, если обработанная и уменьшенная до 800х600 картинка с некого объектива выглядит плохо, то либо объектив неисправен, либо камни надо кидать в фотографа (шевеленка, плохая обработка и т.д.)

Цитата:

от: SergeSmArt
delx... мне не влом и оригинал выставить :) Хотите? )))

Спасибо, у меня свой есть, стоит на полке.

Меня просто поражает как можно делать какие-то выводы вообще по обработанным 800х600 картинкам. Если картинка плохая - 99% виноваты кривые руки фотографа, если хорошая - ни о чем не говорит.