Камерный jpeg, провалы в тенях (Nikon/Sony)

Здравствуйте!
Сменила наконец-то систему с Sony на Nikon. Долго этого ждала, и вот свершилось)) Никон у меня в руках всего лишь второй день, но уже озадачил не на шутку. Можно даже сказать, что слегка огорчил, но скорее всего я еще не разобралась, и может что-то делаю не так.

Вопрос прежде всего к никонистам - КАК вы вытягиваете тени из jpeg?
В общем, проблема в следующем - беру камерный jpeg очень темной фотографии, которая прилично так недоэкспонирована, открываю ее jpg в лайтруме и пытаюсь осветлить - но в итоге остаются абсолютно черные провалы. И как ни крути ползунки в лайтруме - ничего не сделаешь, т.к. реально информации там нет. :? При этом если брать этот же кадр, но в raw, то все прекрасно вытягивается и информация там присутствует.

Неужели все так печально с камерным jpeg, и поэтому везде пишут о том, что "только снятую в raw недоэкспонированную картинку можно спасти, а с jpg нет шансов"? Меня это заявление всегда немного удивляло, т.к. с jpeg-ами с моих Сонек я вообще никаких проблем никогда не испытывала - в них тени всегда тянутся практически так же хорошо как из raw. Какой бы темной картинка не получилась, всегда можно ее осветлить, не получив никаких черных дыр.

Может дело в Лайтруме, и его нужно как-то по-особому настраивать, чтобы и никоновские jpeg-и нормально высветлялись? Или вообще лучше другой raw-конвертор использовать? Посоветуйте, пожалуйста!

значит на фотике ндо снизить контраст и фключить fill light или как его там. если он там есть

жпеги не редактируют потомучто качество будет пожованое по любому

1

Вот наглядное сравнение двух фото и результатов их осветления с идентичными настройками в Лайтруме. Буквально пару ползунков по-быстрому крутанула для примера.

Но если даже нормально обрабатывать какую-нибудь другую фотографию, даже не настолько темную, но тоже недоэкспонированную, то, к примеру, даже какая-то банальная тень под воротником точно так же проваливается в черноту без единого пикселя информации.
Что я делаю не так в обработке?
Понятно, что надо просто правильно настройки выставлять и фотографировать нормально)) Но меня интересует именно вопрос "спасения" уже закосяченной фотографии. Мало ли какие ситуации бывают) Например, я часто фотографирую выступления рок-групп в клубах с очень плохим освещением. И, хоть и снимаю обычно в raw, бывает, что после того как нужный материал отснят, я для экономии места на флешке переключаюсь на jpeg, зная, что эти фото уже не так важны, и все равно в лайтруме потом поправлю, если надо будет. А теперь что, придется всё в raw симать?( Ведь иногда получаеся, что освещение поменялось резко, настройки еще не успела сменить, и в этот момент что-то интересное происходит, и ловишь момент как есть.

ну или купить флэшку, или сидеть неделями за перерисовкой фсего фото, или гнать брак

если уж очень охото извращяться то покрутить упомянутые настройки наа фотике

Цитата:

от: L4m3r
значит на фотике ндо снизить контраст и фключить fill light или как его там. если он там есть

О, спасибо за подсказку!) Вроде стало получше, но все равно не панацея. За два дня пока еще не со всеми меню разобралась, тут столько настроек много)) После моих "мыльниц" непривычно, что все настолько гибко можно настроить под свои нужды))

Цитата:

от: L4m3r
жпеги не редактируют потомучто качество будет пожованое по любому

Так то да, но вот например бывает нужен какой-то репортаж прям очень срочно, и качество не критично, поэтому в таких случаях я снимала в raw+jpeg и часто jpeg-ов было достаточно, с raw даже не заморачивалась. К тому ж всегда было на душе спокойно от осознания того, что Лайтрум даже из jpeg конфетку сделает, если потребуется.
Поэтому такая вот неподатливость никоновских jpeg-ов немного смутила

Цитата:

от:mingmei
Так то да, но вот например бывает нужен какой-то репортаж прям очень срочно, и качество не критично, поэтому в таких случаях я снимала в raw+jpeg и часто jpeg-ов было достаточно, с raw даже не заморачивалась. К тому ж всегда было на душе спокойно от осознания того, что Лайтрум даже из jpeg конфетку сделает, если потребуется.
Поэтому такая вот неподатливость никоновских jpeg-ов немного смутила

Подробнее

Просто они подрезаны в тенях, чтобы не смущать неофитов шумами... Это чисто настройки камеры и скорее всего поправимые. Правда, можно влететь в другую крайность, выбивание светов.
Видимо, у инженеров никон и сони разные понятия о том, что нужно потребителю в jpeg ...

никон еше тени чёрнобелит, штоб было как на айфон щитается што это модно. фирменый цвет, не хухры мухры хДДДДД

аще на большинстве никонов експонометр по умолчанию настроен на стоп темнее чтоб по меньше выбивалло. есно качество уполовинивается тоже. на тех где исо начинается от 200.

Цитата:

от: L4m3r
никон еше тени чёрнобелит, штоб было как на айфон щитается што это модно. фирменый цвет, не хухры мухры хДДДДД

В этом есть некоторый смысл, зрение тоже так устроено, в сумерках тени теряют цвет, да и в солнечную погоду в глубоких тенях черно.
Похожее положение и у Самсунга nx, что особенно заметно на матрицах первого поколения, там недодёр просто неприемлем из-за этого. На втором поколении уже не так резко, но всё равно заметно.
Так что, не только Никон... А Соньки - да, держатся за цвет до последнего, тоже традиционно.
Оба подхода правильны, но требуют учёта особенностей при правке.

Цитата:

от: L4m3r
ну или купить флэшку, или сидеть неделями за перерисовкой фсего фото, или гнать брак

Флешки есть, тут скорее всего даже дело не во флешках, а в том, что не хочется занимать лишние гигабайты на винтах, когда какая-нибудь некоммерческая съемка например. Или когда это какие-нибудь повседневные фото моей семьи. Последние года три своих детей только в jpeg и фотографировала, не испытывая никаких проблем с постобработкой. Сфотографировала, напечатала - всё красиво, все довольны) А до этого снимала исключительно в raw, от чего образовались большие залежи необработанных фотографий. Но когда параллельно еще и по работе постоянно съемки в raw делаешь, то на свои фото уже сил не остается, чтобы еще и их приходилось конвертировать. Именно поэтому для меня качество jpeg тоже имеет значение)

Конечно же "гнать брак" я не хочу и не собираюсь, именно поэтому и стала заранее проверять эти параметры дома, а не после важной съемки)) Хотя для клиентов то конечно не будешь снимать в jpeg меня "тянучесть" теней в джипегах скорее для личного пользования интересовала)

Цитата:

от: L4m3r

аще на большинстве никонов експонометр по умолчанию настроен на стоп темнее чтоб по меньше выбивалло. есно качество уполовинивается тоже. на тех где исо начинается от 200.

И это тоже, что и требует обрезания покруче, чтобы не были видны неизбежные шумы, которые так не любят трясогуз... ой, лоботря... тьфу, потрясатели большими чорными камерами с огромными белыми трубами. :cannabis:

Цитата:

от: alexandrd
Это чисто настройки камеры и скорее всего поправимые. Правда, можно влететь в другую крайность, выбивание светов.

учту) поэкспериментирую с настройками завтра, я пока только стандартные потестила, ну и D-Lightning включила ради эксперимента) А там еще столько всего можно поменять, судя по мануалу)
Цитата:

от: alexandrd
Видимо, у инженеров никон и сони разные понятия о том, что нужно потребителю в jpeg ...

Ну да, это логично, Nikon d3s все таки камера профессиональная, инженерам наверно и в голову не приходило, что кому-то могут понадобиться джипеги с нее)) А Соньки они ж почти как мыльницы(ну, по крайней мере те, которые были у меня) - поэтому наверно и есть упор на jpeg)

P.S. Да, черно-белые тени на никоне тоже сразу бросились в глаза :) Непривычно, у сони они всегда цветные.

толсто вышло...
и про жопег, и про RAW и про флешки)))
дико плюсую

так и хочется спросить автора: "где такую забористую берут?"

ДиMUSTый, тут у человека может горе, ну или как минимум паника, а вы издеваетесь

а почему просто не снимать в raw и не канифолить себе мозги? такие возможности, а топикстартер просто взял и себя ограничил в них.
зато jpg 9 кадров в секунду...

[quot]Вопрос прежде всего к никонистам - КАК вы вытягиваете тени из jpeg?[/quot]
я никонист и никогда не вытягиваю тени из жпега.
только из NEFa
так что извините, советом помочь не смогу.
ps блин, некропостеры

Цитата:

от:mingmei
Здравствуйте!
Сменила наконец-то систему с Sony на Nikon. Долго этого ждала, и вот свершилось)) Никон у меня в руках всего лишь второй день, но уже озадачил не на шутку. Можно даже сказать, что слегка огорчил, но скорее всего я еще не разобралась, и может что-то делаю не так.

Вопрос прежде всего к никонистам - КАК вы вытягиваете тени из jpeg?
В общем, проблема в следующем - беру камерный jpeg очень темной фотографии, которая прилично так недоэкспонирована, открываю ее jpg в лайтруме и пытаюсь осветлить - но в итоге остаются абсолютно черные провалы. И как ни крути ползунки в лайтруме - ничего не сделаешь, т.к. реально информации там нет. :? При этом если брать этот же кадр, но в raw, то все прекрасно вытягивается и информация там присутствует.

Неужели все так печально с камерным jpeg, и поэтому везде пишут о том, что "только снятую в raw недоэкспонированную картинку можно спасти, а с jpg нет шансов"? Меня это заявление всегда немного удивляло, т.к. с jpeg-ами с моих Сонек я вообще никаких проблем никогда не испытывала - в них тени всегда тянутся практически так же хорошо как из raw. Какой бы темной картинка не получилась, всегда можно ее осветлить, не получив никаких черных дыр.

Может дело в Лайтруме, и его нужно как-то по-особому настраивать, чтобы и никоновские jpeg-и нормально высветлялись? Или вообще лучше другой raw-конвертор использовать? Посоветуйте, пожалуйста!

Подробнее

Разберитесь с A-DL, если снимаете в жпег с автоматическим значением этой фичи -то тянуть уже НЕКУДА -все что можно из теней вытянуто и выравнено по контрасту с яркими обьектами. Включение этой функции также влияет и на экспозамер, с учетом того что A-DL дотянет недоэкспонированные участки кадра и придушит пересвет.
А лучше отключите эту функцию раз и навсегда -автоматика это ЗЛО.

Цитата:

от: mingmei
А до этого снимала исключительно в raw, от чего образовались большие залежи необработанных фотографий.

Хм... Знаете, как интересно и приятно достать однажды завалявшийся или забытый так годиков 3-4 старый RAW, и обработать его по-новому :)
----
Даже я, скупой на винчестеры, и то храню все фото в RAW, при чем часто-густо не помню, что и когда я снимал. Бывает открываешь какую-то папку и сам удивляешся, какие там снимки есть. Тоесть реально не помнишь, что снимал такое. А оно вон как приятно. Только первый год увлечения фотографией снимал в jpg, и те кадры уже никак не изменить...

Мне, как Кэнонисту, такое прям мед на душу :cannabis: У меня старушечка, 350-ка, в полной темноте лучше в jpg гонит

Может вы его стукнули сильно :!: :?:

Цитата:

от:Rafael Fomenko
Мне, как Кэнонисту, такое прям мед на душу :cannabis: У меня старушечка, 350-ка, в полной темноте лучше в jpg гонит

Может вы его стукнули сильно :!: :?:

Подробнее

Отвечу Вам как никонист - на моём древнем D40 тоже всё неплохо ;)