калибровка монитора фотографа просто о сложном - статья от гуру Игоря Алексеева

Цитата:

от:siqueiros
То есть, если монитор конкретно не калибровался и соответственно нет конкретно созданного калибратором профиля для этого монитора, то следует использовать один из дефолтных профилей (AdobeRGB, sRGB) в настройках монитора, который совпадает по названию с цветовым пространством используемым в редакторе/вьювере?

Подробнее

если монитор конкретно не калибровался и соответственно нет конкретно созданного калибратором профиля
- в этом случае результат воспроизведения цвета непредсказуем ... как уж повезёт

надо выбирать тот каторый ближе к манитору. на глаз, по описанию манитора или как нибудь.

Есть общая рекомендация: если не знаете, зачем нужен Адоб РГБ, то не надо его использовать. Тем более если монитор не имеет расширенного цветового охвата.

Цитата:

от: Nikolay Alex
Есть общая рекомендация: если не знаете, зачем нужен Адоб РГБ, то не надо его использовать. Тем более если монитор не имеет расширенного цветового охвата.

Речь ведь не об этом, а о попытке понять и выбрать правильный профиль монитора из того что по дефолту имеется. Меня сбило с толку, то в параметрах управления монитором доступны профили монитора, названия которых совпадают с цветовыми пространствами, профили по умолчанию устанавливаются операционкой, и еще профили устанавливаются Adobe Photoshop, некоторые дублируются, какие-то добавляются новые. Ну, вот теперь вроде понимаю, что их использовать не нужно, необходимо выбирать профиль монитора. Очевидно, что в идеале нужна калибровка, да и то, если монитор соответствующий, а не абы какой.
Общая рекомендация ясна, у меня лично свирепого, дико-упертого стремления заадобэргебебить все что вокруг меня движется поверьте нет. Хотя, если смотреть по параметрам, цветовой диапазон у монитора, за которым сижу шире чем sRGB, но до адобергб не дотягивает.
Диапазон цветого пространства адобргб намного шире, это становиться понятно уже с ознакомления с азами цвета в цифре, но речь в принципе не об этом.

[/img]

Цитата:

от: siqueiros
Речь ведь не об этом, а о попытке понять и выбрать правильный профиль монитора из того что по дефолту имеется.

Никакой выбирать не надо. Просто оставить пустым. А если какой прописался, то обычно лучше удалить, чтобы ересь не нес.

Еще раз:
1) цветовое пространство типа sRGB, AdobeRGB и прочие описывают как трактовать цифирьки в файле.
Вот 255,0,0 это красный. А насколько красным он должен быть? Вот за описание этого цветовое пространство и отвечает.
В Адобе RGB он будет "краснее" чем в sRGB.
2) Профиль монитора это по сути таблица поправок. Допустим, есть конкретный монитор, который валит все в зелень. Соответственно, в профиль прописывается, что надо зеленый придавить. И при выводе изображения с учетом профиля монитора, на монитор вместо значений 200,200,200 будет отправлено 200,180,200. А конкретный "корявый" монитор добавив зеленого воспроизведет эту точку серой, как и должно быть.

То есть между этими профилями общего только название и строение. А функции абсолютно разные.
Если профиля нет, то просто на монитор будет отправляться один в один. А монитор уже как умеет так и покажет.

даже если специального мониторного профайла нет, ничего "напрямую" не идёт, поскольку по умолчанию, в W7 например, стоит самый обыкновенный sRGB (по крайней мере коэффициенты в матрикс элементе совпадают до десятых долей), но с названием "laptop", "Photo" итд штук 5, причём все они одинаковые.

Цитата:

от:Sergey Kan
Никакой выбирать не надо. Просто оставить пустым. А если какой прописался, то обычно лучше удалить, чтобы ересь не нес.

Еще раз:
1) цветовое пространство типа sRGB, AdobeRGB и прочие описывают как трактовать цифирьки в файле.
Вот 255,0,0 это красный. А насколько красным он должен быть? Вот за описание этого цветовое пространство и отвечает.
В Адобе RGB он будет "краснее" чем в sRGB.
2) Профиль монитора это по сути таблица поправок. Допустим, есть конкретный монитор, который валит все в зелень. Соответственно, в профиль прописывается, что надо зеленый придавить. И при выводе изображения с учетом профиля монитора, на монитор вместо значений 200,200,200 будет отправлено 200,180,200. А конкретный "корявый" монитор добавив зеленого воспроизведет эту точку серой, как и должно быть.

То есть между этими профилями общего только название и строение. А функции абсолютно разные.
Если профиля нет, то просто на монитор будет отправляться один в один. А монитор уже как умеет так и покажет.

Подробнее

Исчерпывающее объяснение, спасибо, доходчиво изложили.
Что касается, "удалить, что прописалось", на Маке по-любому должен быть выбран некий профиль, сделать так чтобы ничего не прописывалось не представляется возможным. Вобщем решил как нибудь на досуге взять калибратор в аренду, пока монитор стандартный, думаю брать себе смысла особого нет, а аренда дешево стоит, ради интереса можно взять.
От нечего делать полез во все системные папки и повытаскивал все .icc профильные файлы, система перестала загружаться, пришлось перейти в терминал и вручную копировать каждый удаленный файл. :)
На всякий случай, имейте ввиду, кто пытается навести порядок в системе с установленными профилями мониторов, принтеров и т.п., не трогайте профили в папке /System/Library/ColorSync/Profiles., макось перестает грузиться! Остальные директории от профилей можно смело очищать, если нужно подчистить систему.

Цитата:

от:IVX
даже если специального мониторного профайла нет, ничего "напрямую" не идёт, поскольку по умолчанию, в W7 например, стоит самый обыкновенный sRGB (по крайней мере коэффициенты в матрикс элементе совпадают до десятых долей), но с названием "laptop", "Photo" итд штук 5, причём все они одинаковые.

Подробнее

Ну и снести его нафиг. Не факт что он там просто sRGB.


Какой-то кстати кажется на этом рабочем ноуте действительно стоял. Из-за него у меня картинки показывались с заниженной яркостью.
То есть редактируешь фото по картинке а потом смотришь на другом компе и видишь, что на получившемся фото явный пересвет и сильно завышенная яркость.
Снес профиль нафиг - стало адекватно.

Цитата:

от: Greensnake
Опять этот бред про программную калибровку без калибратора.
Пусть маньяки сначала объяснят, как будут выставлять без калибратора цветовую температуру.

ИМХО из серии ..Хочешь пахудеть-спраси миня как?...

не знаю деталей функционирования CMS W7 64, но по идее, совсем без выходного дивайс профайла (PCS2RGB) никак нельзя, вероятно, когда удаляются все профайлы из того листа, остаётся по умолчанию sRGB. Но ваш случай неинтересный, поскольку нетипичный, тут уже наверное у всех мониторы откалиброваны. Так вот, при наличии внимания, можно заметить лёгкую разницу в цвете калиброванного монитора, в разных приложениях на все 146% поддерживающих CMS (по тестам ICC4). Я заметил, измерил и сообщил сей факт на некоторых фотофорумах, однако никто не подтвердил наличие проблемы у себя(наверняка она в наличии у многих, но глазами не заметна, а измерить не умеют), даже на такой же W7 64.. Разница между вьюпортом ФШ и Rawtherapee(и целой группой приложений, таких как пикасса, сафари итд), порядка dE=.5, а фаерфокс с хромом дают разницу под dE=3. Это уже легко заметная разница, причём опытным путём обнаружено, что эти два браузера, применяют мой мониторный icm дважды(!), от сюда и разница. Никто ничего действенного мне не посоветовал, ни на ихбите, ни на ***камере. Один спец с рудтп форума, дал было рекомендации, но так ничего и не пофиксилось, в итоге, хожу по галереям с красивыми картинками в сафари с его dE=.5 vs ФШ.. Бардак в CMS винды, усугубляется отсутствием документации!
PS: вот картинка PS vs FF/Chrome http://yadi.sk/d/G0d12P94LDX4N

Всем доброго времени суток!
В фотографии и около нее я начинающий. Недавно услышал звон, что TN матрицы не про фотографов, при чем ни где не видел обратное. Не став углубляться особо в суть продал свой почти новый самсунг на TN матрице.
Далее я понял что мне пока светит только очень бюджетное IPS, и тут я услышал звон про калибровку. Теперь сижу как та старуха у разбитого корыта и думаю что же делать?
1)Купить какие-нибудь дешевые лыжи или аос и просто забыть про калибровку.
2)Подкопить деньжат и купить что нибудь по серьезнее и уже с серьезным калибратором или нанять умного дяденьку.
3)Забить на все и остаться на мониторе с того века за которым я сейчас собственно сижу и пишу.
з.ы. а пока поеду в магазины и буду сравнивать картинки TN матриц с IPS

Цитата:

от:IVX
не знаю деталей функционирования CMS W7 64, но по идее, совсем без выходного дивайс профайла (PCS2RGB) никак нельзя, вероятно, когда удаляются все профайлы из того листа, остаётся по умолчанию sRGB. Но ваш случай неинтересный, поскольку нетипичный, тут уже наверное у всех мониторы откалиброваны. Так вот, при наличии внимания, можно заметить лёгкую разницу в цвете калиброванного монитора, в разных приложениях на все 146% поддерживающих CMS (по тестам ICC4). Я заметил, измерил и сообщил сей факт на некоторых фотофорумах, однако никто не подтвердил наличие проблемы у себя(наверняка она в наличии у многих, но глазами не заметна, а измерить не умеют), даже на такой же W7 64.. Разница между вьюпортом ФШ и Rawtherapee(и целой группой приложений, таких как пикасса, сафари итд), порядка dE=.5, а фаерфокс с хромом дают разницу под dE=3. Это уже легко заметная разница, причём опытным путём обнаружено, что эти два браузера, применяют мой мониторный icm дважды(!), от сюда и разница. Никто ничего действенного мне не посоветовал, ни на ихбите, ни на ***камере. Один спец с рудтп форума, дал было рекомендации, но так ничего и не пофиксилось, в итоге, хожу по галереям с красивыми картинками в сафари с его dE=.5 vs ФШ.. Бардак в CMS винды, усугубляется отсутствием документации!
PS: вот картинка PS vs FF/Chrome http://yadi.sk/d/G0d12P94LDX4N

Подробнее

Вроде Виндовоззники более менее написали в ХЕЛПе про цвет

Цитата:

от:JIeTo
Всем доброго времени суток!
В фотографии и около нее я начинающий. Недавно услышал звон, что TN матрицы не про фотографов, при чем ни где не видел обратное. Не став углубляться особо в суть продал свой почти новый самсунг на TN матрице.
Далее я понял что мне пока светит только очень бюджетное IPS, и тут я услышал звон про калибровку. Теперь сижу как та старуха у разбитого корыта и думаю что же делать?
1)Купить какие-нибудь дешевые лыжи или аос и просто забыть про калибровку.
2)Подкопить деньжат и купить что нибудь по серьезнее и уже с серьезным калибратором или нанять умного дяденьку.
3)Забить на все и остаться на мониторе с того века за которым я сейчас собственно сижу и пишу.
з.ы. а пока поеду в магазины и буду сравнивать картинки TN матриц с IPS

Подробнее

Я брал Dell UltraSharp U2311H, года три-четыре назад, где-то за 10500р тогда. Ничего, нормальная матрица, если не считать очень дешевого мерзкого антиблика(на новых, кажется, уже получше), и тинтов желтых-фиолетовых по углам на черном(под улами в основном конечно видно). Лучше подороже конечно, раза в три примерно что-нибудь, но и так вполне ничего.

Цитата:

от: fortunar
...Ничего, нормальная матрица...

Дешевая, примитивная, твикнутая 6-битная матрица (6-bit + AFRC).

Из тех что видел дешевле - эта лучше. Я столько не зарабатываю, чтобы профессиональные брать, лучше на камеру потрачу, а на любителя вполне сойдет. Сравнивал я фото, как у меня показывает, и на дорогих - не смертельно.

Поездил сегодня по городу, выбора очень мало. В основном продают TN. Вообщем пока остановился вот на такой модели

http://alfa.kz/peripherals/monitors/zhk/aoc/i2367f/1652340[/quot]

Купил сегодня AOC i2367f, подключил через DVI к ПК и вот как говорится "картинка с коробки"