Калибровка iMac?

Я пока не нашёл решения , возможно , ошибку уберут в следующих обновлениях Mac OS[/quote]

Надежды весьма мало. Я проверял на 3-4 последних версиях MacOS.

Цитата:

от:nikas-nikas
Неужели я вас нашел. Вы Первый, кто понял и знает эту проблему. Большинство ваших коллег тоже не в курсе и разводят руками. Все так и есть как вы описали. Как-то странно это все. Это получается, что все пользователи маков, когда смотрят фото или видео в интернете, то видят их с проблемами в тенях. А еще более странно, что на iPhone такого нет. Сумасшедший дом.

Подробнее

На iPhone нет такого, потому что там нет Color Management и Color Sync. Нет этой ошибки, но зато есть другая ошибка - неверное отображение цвета в мобильной версии Photoshop и мобильном Lightroom. Всегда улыбаюсь, когда слышу, что фото теперь можно обрабатывать на планшетном компьютере в мобильной версии Lightroom. Да да, ну ну. Обрабатывать можно, но цветокоррекцию верно сделать не получится - система управления цветом ( CMS ) для мобильной версии Mac OS отсутствует.

Цитата:

от: nikas-nikas
совет на миллион 👍

Твой аймак и есть один из миллионов и ничем от других не отличается . Лично тебе специальный не делали ... Фидбеков с подобным нет вообще .

Цитата:

от: nikas-nikas
18 сек.

(Retina 5K, 27-inch, 2019)
3 GHz 6‑ядерный процессор Intel Core i5
32 ГБ 2667 MHz DDR4
Radeon Pro 570X 4 ГБ

Ура! Ура! УРРРАААА!!!
Меня победили!
Аж на 4 секунды!
Хоть один честный и смелый маковод нашелся.
Осталось только выяснить сколько его комп и в какой году стоил. ;)

Цитата:

от: nikas-nikas

Надежды весьма мало. Я проверял на 3-4 последних версиях MacOS.

А Вы, оказывается, не зрящный маковод.
Смотри, камрад.
С неделю назад был разговор с Андреем Журавлевым. Он успел рассказать эпизод. (у мну бабки на мобиле кончились) Он упомянул, кажись Шаронова. Или Шадрина...
Так вот... Этот чел в 13-ом году купил маковскую раскладушку по политическим мотивам. И со временем эта железяка начала чё-то там.. глючить.. болеть.. тормозить.. не помню. Или ось перестала поддерживаться.. В общем ХЗ_.. Короче тупик. Хоть выбрось. И человек от безысходности, всё равно выбрасывать, в качестве эксперимента, накатил на эту раскладушку Винду. И ошалел! По его утверждению этот убитый ноут под виндой начал шустрить быстрее , чем новый под маком.
Какой вывод?
Накатывай винду(хз как это делается) и посмотри что будет.

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Занимаюсь калибровкой мониторов профессионально. Есть проблема отображения тёмных участков для файлов с цветовым пространством sRGB на Mac OS в просмотровых приложениях на калиброванном дисплее - стандартная утилита для просмотра изображений, приложение ACDsee - дают ошибку. С этим явлением столкнулся сравнительно недавно. Фотошоп отображает темные участки верно, градиенты плавные, а вот просмотровщики отображают с ошибкой - тёмные участки изображения резко проваливаются. Разница действительно очень заметная. Это характерно только для файлов с цветовым пространством sRGB, файлы с цветовым пространством Adobe RGB на откалиброванном дисплее MacBook и iMac отображаются одинаково и в приложениях Adobe и в просмотровых программах. Думаю, что причина этого эффекта связана с работой утилиты ColorSync - появляется ошибка при преобразовании значений , записанных в файле с цветовым пространством sRGB при использовании профайла дисплея . Профайл дисплея создавал и при помощи x-Rite i1 Profiler, и при помощи Basic Color . На Windows такой проблемы нет. Я пока не нашёл решения , возможно , ошибку уберут в следующих обновлениях Mac OS

Подробнее

Могу предположить, что дело в расширенном цветовом охвате типа Р3 мониторов Маков. Предполагаю, что если монитор откалибровать с ограничением до sRGB и не лезть в расширенное цветовое пространство, то проблема должна пропасть.
В общем случае Ingi правильно сказал: не пользоваться для работы с цветом программами, которые не умеют пользоваться профилями. Просмотрщики созданы не для этого.
Кстати, Шадрин об этом предупреждал, что расширенный охват монитора вещь коварная и надо чётко понимать последствия, раз уж вставило в нём откалиброваться.
А ещё нужно внимательно смотреть, чтобы в сеть не выкладывать ничего расширенного, типа ПроФото или там argb, потому что все места, где можно загрузить картинки, при генерации предпросмотра первым делом выкидывают оттуда профиль. Ну это уже всех касается, независимо ни от системы, ни от мониторов.

Цитата:

от:alexandrd
Могу предположить, что дело в расширенном цветовом охвате типа Р3 мониторов Маков. Предполагаю, что если монитор откалибровать с ограничением до sRGB и не лезть в расширенное цветовое пространство, то проблема должна пропасть.
В общем случае Ingi правильно сказал: не пользоваться для работы с цветом программами, которые не умеют пользоваться профилями. Просмотрщики созданы не для этого.
Кстати, Шадрин об этом предупреждал, что расширенный охват монитора вещь коварная и надо чётко понимать последствия, раз уж вставило в нём откалиброваться.
А ещё нужно внимательно смотреть, чтобы в сеть не выкладывать ничего расширенного, типа ПроФото или там argb, потому что все места, где можно загрузить картинки, при генерации предпросмотра первым делом выкидывают оттуда профиль. Ну это уже всех касается, независимо ни от системы, ни от мониторов.

Подробнее

Калибровал не одну сотню дисплеев с расширенным цветовым охватом ( Р.Ц.О.) и под управлением Mac OS и под управлением Windows. Провал при отображении тёмных участков ( более глубокая точка чёрного ) изображения НИКАК не связан с Р.Ц.О. калиброванного дисплея в просмотровщиках на Mac OS. Это ошибка преобразования параметров, записанных в файлах с цветовым пространством sRGB именно просмотровыми приложениями при пересчёте с использованием профайла дисплея. Для файлов с цветовым пространством Adobe RGB этой ошибки в просмотровшиках нет. В Фотошоп и Лайтрум этой ошибки нет для любых файлов с любым цветовым пространством, так что ошибка не связана с цветовым охватом дисплея, а связана именно с просмотровыми приложениями

Цитата:

от: Ingi

Накатывай винду(хз как это делается) и посмотри что будет.

Вынька ставится на Мак вполне официально, для этого есть инструменты прямо в Макоси, можно пользоваться любой системой. Как и Линух, и что там ещё бывает.
Могу предположить, что на Выни с картинками будет то же самое. И более того, если на Выни будет по-другому, именно это и должно насторожить как раз в Выни.
Есть два варианта: загрузить на выбор любую систему и пользоваться изолированно или включить Макось и через Параллельс Выню, здесь опять есть выбор, переключаться между системами или пользоваться обеими одновременно. То есть, вы не сможете отличить, какая программа сейчас работает, из под Выни или из-под Макоси. Нет, отличить-то можно, окно программы из-под Выни имеет кнопочки вверху справа, из-под Макоси - вверху слева. Вот и вся разница. Ну, не считая тормозов, всё-таки две системы одновременно в работе для любого компа не подарок.
Не знаю, как сейчас, но во времена 7-ки в Мокрософте не было специалистов до конца понимающих как работает CMS. Шадрин в своё время пытался от них добиться вразумительного объяснения, зачем они наворотили с цветом такое уё-ще, но ничего путнего никто там сказать не смог.

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Калибровал не одну сотню дисплеев с расширенным цветовым охватом ( Р.Ц.О.) и под управлением Mac OS и под управлением Windows. Провал при отображении тёмных участков ( более глубокая точка чёрного ) изображения НИКАК не связан с Р.Ц.О. калиброванного дисплея в просмотровщиках на Mac OS. Это ошибка преобразования параметров, записанных в файлах с цветовым пространством sRGB именно просмотровыми приложениями при пересчёте с использованием профайла дисплея. Для файлов с цветовым пространством Adobe RGB этой ошибки в просмотровшиках нет. В Фотошоп и Лайтрум этой ошибки нет для любых файлов с любым цветовым пространством, так что ошибка не связана с цветовым охватом дисплея, а связана именно с просмотровыми приложениями

Подробнее

Тогда причём здесь ColorSync, если просмотрщики показывают неверно, а Photoshop правильно?

Цитата:

от: alexandrd
Тогда причём здесь ColorSync, если просмотрщики показывают неверно, а Photoshop правильно?

Color Sync на Mac OS при всём. Именно Color Sync занимается тем, что подсовывает тот или иной профайл приложению для пересчёта цвета изображений. Могу предположить, что Color Sync предлагает другой профайл для просмотровщиков, либо происходит наложение одного профайла на другой, отсюда и ошибка. Например , у приложения ACDsee на Windows нет ошибки, если профайл дисплея в настройках CMS выбрать вручную. Такой возможности в ACDsee на Mac OS нет - этим как раз занимается утилита Color Sync
На Windows CMS с профайлом дисплея работает грамотно, что на Windows 7, что на Windows 8, 10, 11. Загрузчик профайла дисплея настраивается чуть сложнее, чем на Mac OS. Но CMS в просмотровщиках на Windows нужно включать руками, на Mac OS за пользователя это делает Color Sync

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Color Sync на Mac OS при всём. Именно Color Sync занимается тем, что подсовывает тот или иной профайл для пересчёта цвета изображений. Могу предположить, что Color Sync предлагает другой профайл для просмотровщиков, либо происходит наложение одного профайла на другой, отсюда и ошибка. Например , у приложения ACDsee на Windows нет ошибки, если профайл дисплея в настройках CMS выбрать вручную. Такой возможности в ACDsee на Mac OS нет - этим как раз занимается утилита Color Sync
На Windows CMS с профайлом дисплея работает грамотно, что на Windows 7, что на Windows 8, 10, 11. Загрузчик профайла дисплея настраивается чуть сложнее, чем на Mac OS. Но CMS в просмотровщиках на Windows нужно включать руками, на Mac OS за пользователя это делает Color Sync

Подробнее

Цитата:

от:Ingi
Ура! Ура! УРРРАААА!!!
Меня победили!
Аж на 4 секунды!
Хоть один честный и смелый маковод нашелся.
Осталось только выяснить сколько его комп и в какой году стоил. ;)

Подробнее

macOS Big Sur
Версия 11.6.1
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017)
Процессор 3,4 GHz 4-ядерный процессор Intel Core i5
Память 40 ГБ 2400 MHz DDR4
Загрузочный диск Macintosh SSD (система и все программы стоят на выносном SSD через USB, что, естественно, для рекордов по скорости не есть хорошо)
Графика Radeon Pro 570 4 ГБ
Результат:
16-18 секунд на Photoshop 23.0.2.
Повторил 5 раз, разброс скорее всего связан со скоростью перевода взгляда с картинки на часы.
Да, насчёт стоимости: в 2018 году 120тыр.

Цитата:

от:ВассаСветлофф
Color Sync на Mac OS при всём. Именно Color Sync занимается тем, что подсовывает тот или иной профайл для пересчёта цвета изображений. Могу предположить, что Color Sync предлагает другой профайл для просмотровщиков, либо происходит наложение одного профайла на другой, отсюда и ошибка. Например , у приложения ACDsee на Windows нет ошибки, если профайл дисплея в настройках CMS выбрать вручную. Такой возможности в ACDsee на Mac OS нет - этим как раз занимается утилита Color Sync
На Windows CMS с профайлом дисплея работает грамотно, что на Windows 7, что на Windows 8, 10, 11. Загрузчик профайла дисплея настраивается чуть сложнее, чем на Mac OS. Но CMS в просмотровщиках на Windows нужно включать руками, на Mac OS за пользователя это делает Color Sync

Подробнее

Так это проблема скорее маковской версии ACDsee, чем Color Sync, потому что например просмотрщик FastRawWiever имеет пункт ручного выбора профиля монитора.
Кстати, на наложение одного профиля на другой очень похоже, в Виндовс как раз есть возможность при печати применить два профиля сразу, из-под Photoshop-а и плюс из-под драйвера принтера, что в Макоси заблокировано в принципе. Может быть именно здесь в Макоси блокировки нет? Что врядли, раз это касается только профиля sRGB.
Надо будет как-нибудь проверить, что там с градиентами в натуре у FastRawWiever, как у всех или как у Photoshop-а...

Цитата:

от:alexandrd
Так это проблема скорее маковской версии ACDsee, чем Color Sync, потому что например просмотрщик FastRawWiever имеет пункт ручного выбора профиля монитора.
Кстати, на наложение одного профиля на другой очень похоже, в Виндовс как раз есть возможность при печати применить два профиля сразу, из-под Photoshop-а и плюс из-под драйвера принтера, что в Макоси заблокировано в принципе. Может быть именно здесь в Макоси блокировки нет? Что врядли, раз это касается только профиля sRGB.
Надо будет как-нибудь проверить, что там с градиентами в натуре у FastRawWiever, как у всех или как у Photoshop-а...

Подробнее

Это проблема скорее именно Color Sync - у родного просмотровщика Mac OS та же история - в тёмных участках изображения наблюдается провал. Похоже на наложение одного профайла на другой

Цитата:

от: alexandrd

Загрузочный диск Macintosh SSD (система и все программы стоят на выносном SSD через USB, что, естественно, для рекордов по скорости не есть хорошо)

Чево? Чево? Чево? Чево? Чево?
Это как?
Это нахрена?
Это почему?
Что у вас там, блин, у яблочников, происходит?
Ваще не врубаюсь что у тебя за комп и за что ты 120тыров отвалил.
Я ваще дебил в железе...
Но подключение ssd через usb.... :cannabis:
В мемориз!

Цитата:

от: ВассаСветлофф
Это проблема скорее именно Color Sync - у родного просмотровщика Mac OS та же история - в тёмных участках изображения наблюдается провал. Похоже на наложение одного профайла на другой

Попробовал FastRawWiever, у него такой проблемы нет, но у него профиль монитора вводится вручную в явном виде при желании, что я и сделал.
А родной просмотр - да, темнит. Но делает это плавно, резкого провала нет, типа, вот тут хорошо, а там уже поехало.
Градиент в координатах Lab в Photoshop-е L=4,32 в самом тёмном месте, а в просмотре 3,27.

Цитата:

от: Ingi
Чево? Чево? Чево? Чево? Чево?
Это как?
Это нахрена?
Это почему?
Что у вас там, блин, у яблочников, происходит?

Воот... Есть такая фишка, называется iMac ... К нему внутрь без лома не залезешь, поэтому без риска для его жизни заменить внутренний ЖД на SSD не получится. Это тебе не ящик, а моноблок! Монолит из алюминия. У которого внутрь можно залезть только оторвав намертво приклеенный экран! А экран ломать жалко, он стеклянный...
Цитата:

от: Ingi

Ваще не врубаюсь что у тебя за комп и за что ты 120тыров отвалил.
Я ваще дебил в железе...

А ты посмотри цену отдельного монитора 5К 27" с расширенным охватом и вычти из 120 тыр, в остатке может оказаться дешевле твоего ящика или вообще ноль...
Цитата:

от: Ingi

Но подключение ssd через usb.... :cannabis:
В мемориз!

Не всё так страшно, там скоростной USB-с. Конечно внутрях было бы быстрее, но и так гораздо шустрее внутреннего ЖД. А на ЖД у меня лежит то, что не требует скорости или частых обращений. Там ещё есть и внутренний SSD, но он совершенно смешной ёмкости 28ГБ и он отдан на съедение Photoshop-у, если тому не хватит памяти 40ГБ.

Цитата:

от: alexandrd
А ты посмотри цену отдельного монитора 5К 27" с расширенным охватом и вычти из 120 тыр, в остатке может оказаться дешевле твоего ящика или вообще ноль...

Да знаю я как Эпл на бабки разводит. ;) Но срач по этому поводу устраивать не буду. Ты возжелал Ретину? И ты её получил. А мелкие, или не мелкие, неудобства из разряда " А кого это колышит?" ;)

Цитата:

от:Ingi
Да знаю я как Эпл на бабки разводит. ;) Но срач по этому поводу устраивать не буду. Ты возжелал Ретину? И ты её получил. А мелкие, или не мелкие, неудобства из разряда " А кого это колышит?" ;)

Подробнее

Примерно так и есть. Мои требования к железу скромные, но монитор хотелось приличный.

Цитата:

от: alexandrd
Примерно так и есть. Мои требования к железу скромные, но монитор хотелось приличный.

Приличных мониторов для работы с цветом изображений уже давно есть, начиная с конца 2018 года, не только у Apple, и за вменяемые деньги