Какую выбрать цифровую видеокамеру?

Простите, что не кассу, но очень нужна Ваша помощь!
Встала перед выбором видеокамеры, какие модели и марки предпочтительнее? Да и вообще, что надо знать для новичка (хотя цифровой фотик уже есть), но хочу сразу купить действительно хорошую (учитывая ВСЕ за и против). Цена это тоже важно, но предел есть ;) до 1200$ - +.

[quote:77291a93b5="Anarchist"][По поводу критериев выбора цифровой камеры (исходя из моих личных предпочтений):
1. Формат: mini-DV не произвел впечатления. Digital 8.
2. Объектив: цифровой зум нафиг не нужен. Если есть - начать с того, что отключить тварь. Оптический зум: широкий угол нужен. Его всегда не хватает. Эквивалент для тип 135 - хотя 24мм.
За длинным фокусом можешь не гнаться. Все равно без штатива там не поснимаешь.
3. Возможность ручного управления экспозицией - строго обязательно. Возможность выставления вырердки/диафрагмы - желательно.
4. Нормальной реализации MF там нет. Но возможность принудительно поставить бесконечность очень полезна.

У меня - Sony TRV 120 E (если правильно помню). Старая.

Защитный светофильтр рекомендован. Ибо объектив встроенный.
Дополнительный аккумулятор большой (в идеале - максимальной) емкости - тоже.

Если остались вопросы - прошу в мыло.[/quote:77291a93b5]
1. Format MiniDV otlichaetsa toljko formatom kasset (miniDV - menjshe), pri etom format zapisi ispoljzuetsa odin i tot zhe - DV
Digital 8 byl priduman Sony kak kompromissnyj, dlja udeshevlenija kamer. Sejchas miniDV kamery sravnjalisj v cene s Digital8 pri menjshih gabaritah.
2. Soglasen, ot sebja dobavlju- posmotrite na svetosilu - chem ona boljshe (v cifrah menjshe) - tem luchshe.
3. Soglasen
4. Soglasen
Dobavlju jeshe - OCHENJ poleznoj funkciej (osobenno dlja ocifrovki staryh zapisej, da i ne tolko) javljaetsa vozmozhnostj zapisi analogovogo signala na kameru (proishodit ocifrovka) - posle etogo sgonjaj na kompjuter, montiruj, kodiruj dlja zapisi DVD - vse chto ugodno...
Firmy proizvoditeli - JVC (nabljudalisj problemy s podkljucheniem po FireWire k kompjuteru), Panasonic ( u samogo byla kamera paru let nazad, po-moemu DS-30, no sejchas tolkom ne pomnju, uspeshno prodana)
Ah da....OBJAZATELJNO udostoverjtesj v tom, chto kamera pozvoljaet ZAPISYVATJ po cifre...

появилась хорошая камера, но она стоит пока подороже - 1590
может подождать ?
а то уж больно камера хорошая ...
http://www.spline.ru/DigitalVideo/DCR_compare_141003.htm

[quote:a2a94bbda7="Катя (Катик)"]У меня тупик, тут Digital 8 -хаят
http://www.spline.ru/camcorder_select.htm[/quote:a2a94bbda7]
Ja vrode pro Digital8 i napisal, chto net v nej boljshogo smysla....a ssylku na kameru Mike kinul vam praviljnuju.

[quote:62ed99cb30="Катя (Катик)"]Спасибо. Буду проводить маркетинг. Если кто-то может ещё помочь я буду очень признательна.[/quote:62ed99cb30]
Про форматы видеокамер -
http://www.videocam.ru/cam/main?mode=cam.Publisher:showDoc&doc_id=113&template=article
Подробная информация о ПЗС-матрицах цифровых видеокамер-
http://www.divi.ru/text/a-video16.shtml

Вот еще подборка статей - http://www.myvideo.ru/art.shtml

Тут подробно о том что говорили GetUp и Anarchist - http://www.myvideo.ru/art/18/1.html

[quote:689cac92ab="Катя (Катя)"]А что скажите про ZOOM, нужен он? И посоветуйте какой?[/quote:689cac92ab]Читайте ссылки приведенные выше - там ответы на все ваши вопросы.
[quote:689cac92ab] Тут подробно о том что говорили GetUp и Anarchist - http://www.myvideo.ru/art/18/1.html [/quote:689cac92ab]

[quote:1cbb999fdc="Катя (Катя)"]А что скажите про ZOOM, нужен он? И посоветуйте какой?[/quote:1cbb999fdc]

Уже становится весело :) Вы без пресловутого "ЗООМ" видеокамеры видели? :) Я - нет. Какой-какой.... любой :) Главное - не гнаться за показателями.
Тут упоминали оптическую стабилизацию - да, безусловно вещь хорошая, я про неё даже не вспомнил, так ка лично для меня > 1000$ за видеокамеру - это лишняя трата денег :) Но - каждому своё... Так что можете включить его в список приоритетов, не забывая об остальных.
П. С. Так скоро до Canon XL1S доберемся :) Сменная оптика, 3 матрицы, все дела :)))

http://www.canondv.com/xl1s/

Вот есть такие две камеры - Sony DCR-TRV 60E CCD 1/3.6" 2110000МР и Panasonic NV-GS 70EN 3 CCD по 1/6" 3540000МР. Цены их в одном диапозоне.
Читал что в трехматречных камкордерах, с помощью призмы, расположенной позади объектива, R,G,B составляющие изображения направляются на соответствующие мишени матрицы. В результате формируются обособленные каналы RGB, которыми можно манипулировать с величайшей точностью. Процесс разделения цветов в камкордерах с одним кристаллом не позволяет получать изображение профессионального качества.
Так вот вопрос - это уловки маркетологов или чистая правда(про качество)?

ПС: Катя, а ссылки все же почитайте. Или умники все на этом форуме собрались?

ППС: если вам скажут что у Кэнона лучшие в мире видеокамеры - не удивляйтесь. :) Могут так же сказать что и телики у него самые, самые... ;)

Техника, оказывается, развивается. Вот что я обнаружил, подбирая себе камеру взамен вовремя проданной Panasonic MX300.
Большинство камер так и остались фиговенькими. Признаки фиговости:
1. электронный стабилизатор (не потому, что он не работает при плохом освещении, и не по тому, что он ухудшает картинку, а по тому, что (не дай бог) если у Вас на матрице горячий пиксел (белая точка), то с электронным стабилизатором эта муха будет постоянно мельтешить в кадре, отвлекая внимание и её никаким плагином в видеоредакторе не погасить.
2. Малое число пикселей в экранчике (100-130 тысяч). У продвинутых камер 200-250 тысяч. Сосчитайте по минимуму: 320х240х3 пикселя на цвет.
Ещё бывает у особо "продвинутых" камер такая фишка: видоискатель черно-белый, но _жидкокристаллический_! С разрешением как у цветного! То есть, я не понял что они хотели сделать. Раньше, когда видоискатели были как телевизор устроены, там хоть резкость можно было поймать (но не красный плащ на фоне леса). Теперь ни плаща, ни резкости. Бред.
(3. Наличие лампочек подсветки, сенсорных экранов и прочей лабуды типа фото на карту памяти- увы, это модно и почти все это городят сейчас. Этот пункт, по этому, в скобках. )
Для тех, кто не устал читать, несколько открытий.
1. В камерах некоторых производителей (Сапоп) появились матрицы с фильтрами основных цветов (RGB). Это позитивно влияет на цветопередачу.
2. В последних камерах (от того же Сапоп-а, MVX3 и MVX10) для видеосъёмки используется полное разрешение матрицы с даунсемплированием (пересчёт большого кадра в маленький для видео) с соответственным понижением уровня цветовых шумов (вроде, более чем в 2 раза достигнуто). Так что теперь не будут писать что, мол, четыре мегапиксела- из них 0.3 эффективных.
3. Есть вроде такой производитель камер, как Шарп- у него, почему-то, во всех (современных) камерах экран 230 тыс. пикселов. Надо будет посмотреть его продукцию.
И ещё, надорогие камеры не так уж плохи. Повертел Panasonic GS30 и DS60. У первой видоискатель цветной; вторая лучше лежит в руке, имеет старый (=распространённый и дешёвый) тип аккумулятора и стандартный разъём для внешнего питания, как и s-video.
Воооот. А, да, Сапоп обещает под новый год обновить свою "дешёвую" линейку. А дорогие (бытовые) не будет менять.

[quote:2300e707d2="Anarchist"][quote:2300e707d2="GetUp"]Так скоро до Canon XL1S доберемся :) Сменная оптика, 3 матрицы, все дела :)))

http://www.canondv.com/xl1s/[/quote:2300e707d2]
Набор фиксов, штатив... :)[/quote:2300e707d2]

Тележка и двое "мальчиков", толкающие её по рельсам :)

Слегка напрягитесь, присмотрите б/у трехматричную Сони 900 Е в хорошем состоянии, проверьте ее как следует (понятно, что уже появились 940/950 Е с бОльшим к-вом пикселов, но это важнее для фото, а найти недорого сложнее) и берите. Вот когда уж кайф ловить будете от всех режимов съемки!
Говорю не голословно.
Почему б/у? В новом состоянии с гарантией дороговата, а б/у может повезти.

[quote:4528b0727b="Катя (Катик)"]Мы часто ездим зимой кататься в горы и поэтому всегда встает вопрос. А кто будет с камерой ездить, ну и снимать разумеется?
Так вот мне нужна камера такая, что бы и габариты были меньше (горизонтальная или вертикальная тоже вопрос), и возможности хорошие (стабилизатор и прочее), только функции хорошой [color=blue:4528b0727b]фотокамеры[/color:4528b0727b] не важны (цифровой фотик есть), так, чтобы в карман можно было положить, а не в руках или на шее как кирпич возить. Сумму мы рассмотрим позднее, но не за 2-ку$ конечно. Нравится очень SONY, только вот какая достойная? Может посоветуйте, а я с большой благодарносью выслушаю и подчеркну для себя все самое необходимое.[/quote:4528b0727b]Обратите внимание на Sony DCR-TRV19E. Без фото, мини ДВ, компактная.

[quote:ac7c55ba65="Anonym"]А что CANON, видеокамера лучше всех?[/quote:ac7c55ba65]Кэнон ваще же супер-пупер занебесный брэнд...
Типа аппаратура для богов... а телеки, телики-то какие...
[img:ac7c55ba65]http://petrograd.al.ru/smiles/006.gif[/img:ac7c55ba65]

[quote:06c7966f79="Катя (Катик)"]А из этих, что лучше?

Sony DCR-РС 115E
http://www.hitmag.ru/video/sony/115.shtml

Sony DCR-IP 45E :)
http://www.hitmag.ru/video/sony/45.shtml

Sony DCR-IP 210E :)
http://www.hitmag.ru/video/sony/210.shtml


А вот все сони
http://www.hitmag.ru/video/sony/

Сложно определиться :([/quote:06c7966f79]115 снята с производства, 210-ая по фото больше - 2 МП. 45-ая тоже редкость, но по компоновке она удобнее - можно ставить большой аккумулятор и при съемке удобней ее держать. В 210-ую большой аккум ставить нельзя.

[quote:667d5f16a4="Катя (Катя)"][color=blue:667d5f16a4]Сони 900 Е [/color:667d5f16a4]
Тыжеловато будет для шеи в горах. Может вертикальные, но хорошую? Они как?[/quote:667d5f16a4]
Это правда, но в видеолюбительстве и это - тоже область компромиссов.
Тогда, конечно, одну из "брикетных", их вес - до 340 г., но удобство управления намного хуже, плюс надо долго ковыряться в выборе камеры с нужным набором ручных режимов, а новичку заранее, без какого-то опыта, взвесить значимость того или иного ручного режима для него невозможно.
У меня какое-то время была первая брикетная модель JVC (одноматричная, конечно), очень, скажу я Вам, приятная вещица, уже тогда весила 450 г., и ручных режимов масса, и цифровой стабилизатор, но это несравнимые "весовые категории".
Кстати, ОПТИЧЕСКИЙ стабилизатор - еще одна вещь, которая,я думаю, способна доставить кайф. Они есть сейчас и у Кэнона (это была его первая разработка), и у Панасоника, но в других столь удобных и легких ТРЕХМАТРИЧНых моделях (1 кг), как 950/940/900 Е и Панас MX-500 EN, мне неизвестны.
Про Панас по опыту ничего не скажу, так как им не снимал, хотя по отзывам есть кое-какие ограничения, а Сони у меня сейчас (ее DVCAM аналог PD 100) есть. Кстати, и батарею сразу взять к ней советовал бы большую (а то и две, где на скале заряжать-то будете...), до охрененной длительности, часов до семи по стандарту (Вы, может быть, уже знаете, что это время никогда не может равняться длительности готового фильма, уменьшайте в 2,5-3 раза в зависимости от условий и манеры съемки, но сравнивать можно только по этому рекламному времени). Но она (эта большая) - тоже тяжеленькая будет.
Качайте шею (ноги для гор у Вас, я уверен, уже накачаны!) и вперед!

[quote:234db945b5="Лень_регистрироваться"] 1. Картинка с CCD - 5 (если вырубить стабилизатор... 2. Измерение баланса белого по листу : в одной руке лист, другая держит камеру, а вот кнопку "измерить" нажимаю подбородком, поскольку пальцами не дотянуться :) 3. ( S-VHS - помните еще такой формат?) - это была вещь... 4. Снимать компактной камерой - ужасть... Хотя...если лазить по горам - стерпеть можно все... за компактность :)[/quote:234db945b5]
1. Для пуриста - да, а здесь человек вообще первую камеру (во вс. случае, цифорвую) собирается брать.
2. Это правда, но я дотягиваюсь большим пальцем правой руки. Потом, можно (для горного туриста) нашить на левый рукав кусок ткани светлого нейтрально-серого тона.
3. А это и есть весчь. У меня дома лежит (большая, тяжелая, зараза! А я ведь всего-навсего любитель.) MS-1.
4. Две крайности. Истина, наверное, где-то посередине...
Успеха!