Как сфотографировать выстрел

Может я спрошу боян, но тогда извеняйте, но всеже.

Вчера смотрел фотографии выстрелов, т.е. запечетлено как пуля пробивает какой-то предмет и он разлетается причем не смазано, а резко какбуд-то очень короткая выдержка. Ну я всегда думал что такие кадры делаются либо скоросная серия на удачу и потом выбирается что-то подходящее либо есть какой спусковой привод ну или спец камеры.

Но каковоже было мое удивление когда я стал смотреть EXIF, там обнаружилось что часть фоток сделано обычными зкркалками нижнего эфелона, а некоторые приличной мыльницей, НО ГЛАВНОЕ, что там везде стоят выдержки 1-2 секунды.

Так как же это сделано, может при слабом освящении и пыхают вспышкой в момент выстрела, тогда как приводится в действие вспышка в нужный момент? Может тупо синхронизация по вспышке от вспышки от дула оружия?

Объясните плиз...

[quot]тогда как приводится в действие вспышка в нужный момент?[/quot]
По звуку к примеру.

Цитата:

от:DarkHamster
Так как же это сделано, может при слабом освящении и пыхают вспышкой в момент выстрела, тогда как приводится в действие вспышка в нужный момент? Может тупо синхронизация по вспышке от вспышки от дула оружия?

Объясните плиз...

Подробнее

это стробоскоп. пыха дает частые и короткие импульсы

все высокоскоростные процессы таки и снимают

правда обычно не на ФА, а на киноаппарат


выдержка тут вообще значения не имеет



[quot]По звуку к примеру. [/quot]

только звук возникает, когда уже пуля давно улетела ;)

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
[quot]По звуку к примеру. [/quot]

только звук возникает, когда уже пуля давно улетела ;)

Видел в и-нете съемки - товарищ взял микрофон с усилителем, подключил это дело к раъему ДУ и снимал дома пули из пневматики.

Так что все именно по звуку. Задержка (то есть фаза снимка) выставляется приближением и удалением микрофона от пистолета.

http://members.aol.com/mjbrown/HTML/highspeed.html - там внизу пролет пули через шарики, вспышка запускается микрофоном:
The shutter is opened in complete darkness, the gun is fired, the shock wave hits the microphone which fires the flash, and then the shutter is closed.
Освещается короткой высоковольтной искрой - The flash in this case does not use the traditional xenon tube. Instead the light is made by creating a high voltage spark.

Можно использовать оптические датчики-триггеры вспышки с настраиваемым таймером задержки вспышки

это картинка из описания самодельной установки для высокоскоростной фотографии, включая съемку пуль в полете (у него пока пуля из пневматики, но все компоненты описаны, включая генератор искры 20 Квольт)
Галерея
Установка

так это пневматика, она летит медленно, вы бы еще про дротики и стрелы говорили
это не совсем серьезно ;) ;)


для серьезных скороостей используется именно стробоскоп и скоростные кинокамеры

pistolet makarova 314 m/c pistolet tt 420 m/c pnevmatika klassa magnum 300-380 m/c .... po vashemu medlenno ?

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
так это пневматика, она летит медленно,

Пневматика разная бывает. Большинство спортивных и охотничьих винтовок дают скорость пули 300-320м/с. Выше звуковой скорости приличные винтовки, правда, не стреляют, но с другой стороны, и фотографий сверхзвуковых пуль из огнестрела очень и очень немного.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
так это пневматика, она летит медленно, вы бы еще про дротики и стрелы говорили
это не совсем серьезно ;) ;)


для серьезных скороостей используется именно стробоскоп и скоростные кинокамеры

значит так... Вы как-то не поняли... насчет стрел и дротиков... ссылка про пневматику была как пример того, "Как сфотографировать выстрел" на самодельной установке в домашних условиях - она интересна тем, что там описана именно самодельная установка для высокоскоростной съемки. Человек сам сделал все основные компоненты - от скоростной вспышки до синхронизатора (даже высоковольтный конденсатор из пленок-прозрачек для проектора). Думаю, что он сможет снять и не пневматику. Просто дома ему, скорее всего, палить из боевого оружия не хочется.

Теперь про стробоскоп для высокоскоростной съемки http://en.wikipedia.org/wiki/Stroboscope...
Изобрел его и стал пионером высокоскоростной фотосъемки Harold Eugene "Doc" Edgerton. Ему принадлежат классические кадры пуль в полете:




Это все классика, и я бы не сказал что "это не совсем серьезно ;) ;)"

Теперь вопрос - чем запускалась вспышка при этих съемках? например, здесь?

Ответ: "The flash was triggered by the shock wave (shown) hitting a microphone (out of frame)" http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Harold-Eugene-Edgerton

Кроме того, он использовал и световые датчики.
некоторое количество ссылок для общего образования
http://everything2.com/e2node/Harold%2520Edgerton
http://lexidiem-photographic.buzznet.com/user/photos/doc-edgertons-strobe/?id=20159931
http://randallarmor.blogspot.com/2007/07/friday-morning-in-strobe-alley.html
Вот цитата отсюда: "Doc Edgerton’s safety issues had been even more serious; for some of his pictures he had used a .30 caliber military rifle firing heavy bullets at nearly 3 times the speed of sound" - это " дротики и стрелы" ?

Цитата:

от: Ky3Heu
pistolet makarova 314 m/c pistolet tt 420 m/c pnevmatika klassa magnum 300-380 m/c .... po vashemu medlenno ?

ну интерсно послушать, где будет пуля, в тот момент, когда сработает пыха, управляемая микрофоном.
вы на скорости посмотрите для начала. особено когда скорость 420м/с

вот пневматика с 70 м/с - другое дело


Цитата:

от:МБ


Теперь про стробоскоп для высокоскоростной съемки http://en.wikipedia.org/wiki/Stroboscope...
Изобрел его и стал пионером высокоскоростной фотосъемки [

Подробнее

я в курсе про высокоскоростнуюю съемку, как она происходит

человеку конечно респект за устройство, но сверзвуковый объекты не поймать будет

Никаких микрофонов! Два листа фольги от шоколада привязываются к синхроконтакту. Пуля пробивает их и замыкает контакт. Изменением расстояния от фольги до поражаемой жертвы ловим тот момент когда вспышка пыхнет и поймает пулю (зависит от инерционности электронной схемы).
Снимаем на длинную выдержку в темном помещении, камера практически любая - лишь бы был башмак или разъем синхроконтакта Х. При использовании внешней вспышки пойдет даже студийная форматная камера с пластинками.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

человеку конечно респект за устройство, но сверзвуковый объекты не поймать будет

Это с чего вдруг? Ставим микрофон ближе к дульному срезу, чем мишень, и всего делов.

Цитата:

от: Чигарев Сергей
Никаких микрофонов! Два листа фольги от шоколада привязываются к синхроконтакту. Пуля пробивает их и замыкает контакт.

В теории все гуд, на практике я с этой схемой долго трахался, так ничего толкового и не получилось. Я так понимаю, замыкание довольно ненадежно из-за того, что при высокой скорости пули фольга и рвется, и гнется, в результате сам момент замыкания довольно невоспроизводимый.

Да и нет смысла это делать, гораздо проще по разрыву луча в оптопаре, или с тем же микрофоном, с ним еще проще, т.к. можно задержку регулировать механически переносом микрофона, не нужно делать электронный таймер.

Цитата:

от: bc----
Это с чего вдруг? Ставим микрофон ближе к дульному срезу, чем мишень, и всего делов.

упомянутый "человек" у себя использовал лазерный триггер (Optical single laser trigger). Я и говорю -полезно почитать, т.к. там рассматриваются все компоненты - про триггеры, например, говорится:
The three most used types of triggers are:

* Sound/pressure sensor: reacts to changes in air pressure (sound wave) produced by the speeding bullet. It is possible to use e.g. a microphone from an old tape recorder.
* Mechanical trigger: a switch is closed or opened by contact with the projectile.
* Optical trigger: a light path, e.g. between a laser and a phototransistor, is momentarily blocked by the projectile.

И вот про проблемы с механикой (RE: Я так понимаю, замыкание довольно ненадежно из-за того, что при высокой скорости пули фольга и рвется, и гнется, в результате сам момент замыкания довольно невоспроизводимый):
Popular mechanical triggers include breaking aluminum foil strips (opening trigger) or aluminum foils and thin paper sandwhiched together (closing trigger). The triggering circuit electronics should provide hysteresis to avoid giving multiple false signals due to the high frequency contact bounce which is likely to occur when the projectile engages such a switch. - т.е. в принципе решается электроникой, но сейчас проще (как он сам и сделал) использовать оптику (или микрофон).

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
я в курсе про высокоскоростнуюю съемку, как она происходит

человеку конечно респект за устройство, но сверзвуковый объекты не поймать будет

ну если в курсе, то почему так удивились про микрофон? ловить "сверхзвуковые объекты" микрофоном даже сподручнее, чем дозвуковые, ибо микрофон реагирует на ударную волну непосредственно от пули на сверхзвуке. Надо только правильно его расположить.

А "человек" ловит объекты лазером... вполне успеет, у него даже специально введен регулируемый таймер задержки искры-вспышки по отношению к моменту пересечения пулей луча, т.к. луч пересекает путь пули от дула к объекту...

По-простому не получится. Представьте себе скорость пули при ее линейных размерах. Таких коротких выдержек не бывает.
А вот вспышка - это да, она может быть достаточно короткой. В общем, задача в том, чтобы сихронизировать достаточно короткий импульс света с моментом нахождения пули в заданном месте.
Но это не спортивно, ага :)

Интереснее все же обычным способом.

На 1/1000 вполне нормально получаются трассеры, но если их снимать в направлении стрельбы, с разницей в 5-10 градусов. Точки не размазаны. Хотя, и здесь тоже обман. Мы видим ярчайший источник света, поэтому огонек и получается. Саму пулю или снаряд было бы увидеть сложно.

Примеры:




Тунгуска, пушка 30мм. Начальная скорость почти километр в секунду.

Господи, что за жуть написана. Вы делайте разницу между съемкой с километра, да еще и под острым углом, и близкой съемкой. В первом случае, даже если объект пролетит метров 10 за время выдержки, это никого не волнует, а во втором случае экспозиция должна быть настолько короткой, чтобы пуля не успела и на сантиметр сдвинуться, иначе размазня одна будет.

Ну так это и написано в первой части моего сообщения, в точности. Дальше я просто расширил тему )

Цитата:

от: Ky3Heu
pistolet makarova 314 m/c pistolet tt 420 m/c pnevmatika klassa magnum 300-380 m/c .... po vashemu medlenno ?

хе-хе, нынче нарзеной карабин 5,6-7 мм, даст не менее 800 м/с, но чаще более, 1000-1200 м/с...

Спасибо, многое прояснили.
Только вот неохота городить вспышку самому. Хотелось бы чегото готового.

С лазерным датчиком и задержкой наверное самый идеальный вариант, как только интересно это все с дробью будет работать?