Как сделать панораму архитектурного комплекса, окруженного стеной?

Я готов извиниться. Просто ваша страница у меня упорно не открывалась долгое время.
У нас в позапрошлом годе товарищ любитель наснимал город с самолета. Делал это десяти-, кажется, мегапиксельной мыльницей. Честно говоря, я не впечатлился. Но народу нравится. Потому что: "Гля! Это моя улица". И даже форматом А1 я эти фотографии уже видел. И всем фиолетово, что с детализацией, мягко говоря проблемы.
Ваши панорамы, Vic Hеlis, выглядят сильно лучше. Честно. И поверьте, признаю это без стыда и зависти.
Но вопросы следующие:
1. С какой высоты, сколько кадров, с какими промежутками между кадрами?
2. Как вы думаете, проиграли бы ваши фотографии художественно, если бы были сняты с меньшей высоты, на широкий угол одним кадром?
3. Так ли уж они не пострадали информативно при сшивке? Т. е. я вполне верю, что с такого расстояния улицы вы не потеряли, но по ширине и углам так ли все безупречно?
Vic Hеlis, я подчеркиваю, вопросы заданы не в плане нападения. Мне действительно интересен ваш опыт.

Еще пару слов по поводу. Я готов поверить, что вы снимали панорамы с воздуха. Но я тогда просто не понимаю суть ваших слов про съемку на земле. В чем был упрек? Если я этим методом добиваюсь результатов, и готов их продемонстрировать. И более того весь мой опыт против "методик" предлагаемых цукеном.

Это дико, вааще-то, офтопить в чужой теме. Но, поскольку, речь о панорамах, надеюсь, меня простят.Цитата:

от:Сергей Костюров

1. С какой высоты, сколько кадров, с какими промежутками между кадрами?
2. Как вы думаете, проиграли бы ваши фотографии художественно, если бы были сняты с меньшей высоты, на широкий угол одним кадром?
3. Так ли уж они не пострадали информативно при сшивке? Т. е. я вполне верю, что с такого расстояния улицы вы не потеряли, но по ширине и углам так ли все безупречно?

Подробнее

1. вот кадр, пожалуй, удачный не только технически:



- 8 фрагментов за 5 секунд, высота около 150 метров, фокусное расстояние 50 мм - Панколар немецкий на Минольте 7Д.
2. у меня есть разные снимки, в том числе снятые одним кадром. Но панорамная многорядная съемка позволяет получить очень большую деталировку, обходясь скромными по стоимости средствами. Чтобы получить такое же одним объективом это надо ого-го какие денежки выложить на многопиксельную камеру. Да и не факт, что получишь желаемый результат. Показанный выше снимок имеет после сшивки 16 Мп. Какие камеры имели в 2005 году такой кадр, сколько они стоили? Вопрос художественности оставлю за кадром. Это что-то для меня непонятное.
3. Иногда потери есть, если я неправильно организовал съемку. Когда работаешь не со штатива, а с подвижного транспорта, имеет значение, например, такой момент, как направление перемещения/поворота камеры, справа-налево или наоборот, и направление движения шторок затвора относительно вектора транспортного средства. При большой относительной скорости начинает сказываться временной параллакс и, как следствие, геометрические искажения в изображениях.

Но, в целом, согласен во многом с цукеном, не так это сложно, клеить панорамы. Особенно в пейзажной фотографии такая метода съемки выигрышна. Надо только понимать, что делаешь и зачем и какие средства более для этого приспособлены. Короче, надо технику свою знать, как боец свой автомат, и правильно ею пользоваться.
Цитата:

Я готов поверить, что вы снимали панорамы с воздуха. Но я тогда просто не понимаю суть ваших слов

а мне пофигу, поверите вы или нет, я своё дело делаю так, как считаю нужным и отвечающим требованиям моих клиентов. А суть моих слов в том топике, что за год занятий панорамами, можно было бы уже самостоятельно найти ответы на вопросы. Год это очень много - это 1/60 часть вашей активной фазы.

В заключение скажу, что Вы, спорящие с цукеном не по делу, теряете время на ерунду. У него есть чему поучиться.

Цитата:

от: Сергей Костюров
весь мой опыт против "методик" предлагаемых цукеном.

Вот поэтому у вас то не получается, это не выходит, то долго, а это трудно и малоинтересно. А цукен только за сегодня снял под заказ штук двадцать панорам с пяти до семи утра, кстати, и десяток уже отрендерились пакетно, пока на пляже в волейбол резался, за остальные сейчас засяду. А для вас это полгода труда с сомнительным исходом. ;) Вы лучше не о других по себе, а о себе по другим судите.
Сам же всегда говорил и говорю, что снимаю слабо, как начинающий, на тройку, в фотографии разбираюсь не лучше, обрабатывать вообще не умею и учиться не хочу, снимаю, как бог на душу положет, учусь сам у себя, снимаю относительно совсем недавно, охотно делюсь опытом и мнением. Но даже на моем фоне начинающего ваши снимки (с вашим-то стажем и арсеналом техники) - извините, "непроходной бал", а то, что вы себе навнушали про свои таланты - самообман и заблуждение. Не льстите себе.

Возвращаясь к снимку http://album.foto.ru/photos/or/317740/1135962.jpg можно рекомендовать автору выбрать съемочный день и повторить съёмку, если это ещё возможно. Потому что исправлять неверно снятое иногда сложнее, чем переснять с учётом ошибок.
Прошу извинить за косноязычие: тщательно выставить вертикальность вертикальной оси поворота камеры и горизонтальность оси объектива. Тогда не будет тарелкообразного прогиба стены. И не будет заваливаться сама церковка.
Точку съемки выбрать чуть левее, в створе ворот стены и чуть дальше, чем сейчас. Фокусное расстояние соответственно увеличивать. Это немного улучшит композицию, ворота будут между колоколенкой и церковью и не будут заслонять колоколенку, как сейчас, эту не последнюю деталь панорамы. С новой точкой съемки столбы тоже сместятся вправо и их можно и нужно убрать из картинки.
Еще лучше, если новая точка съемки будет выше, хотя бы на полметра-метр, точнее на уровне верха стены или выше него. Это откроет пространство за стеной. Приехать на точку, например, на грузовичке с высоким штативом в кузове.
И съемку всех фрагментов провести не на автоматических режимах, а в мануале при постоянных выдержке, диафрагме, чувствительности (ISO), и балансу белого.

Еще о столбах: если действительно они не нужны по замыслу, то после выполнения первой серии снимков, можно сделать вторую серию, сместив точку съемки вправо или влево и из этой серии можно будет выбрать кадры, на которых столбы смещаются из-за параллакса относительно стены, и этими кадрами можно замаскировать столбы в изображениях перед сшивкой панорамы.

Почистил запальчивые высказывания участников беседы. Прошу всех придерживаться уважительного стиля и писать исключительно по делу,хорошо? :?

Спасибо, Юрий.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Почистил запальчивые высказывания участников беседы. Прошу всех придерживаться уважительного стиля и писать исключительно по делу,хорошо? :?

Я прошу понять меня правильно. Мои оппоненты делают заявление. На мои конкретные вопросы в ползу этого заявления я слышу, что я дурак. Я в этой ситуации должен поблагодарить и извиниться?

Я задал конкретный вопрос: каким образом движение шторок влияет на съемку панорам? Хорошо, каким образом направление движения шторок влияет на съемку панорам с воздуха? В ответ я получил упрек в собственном высокомерии. Понимать так, что ответа нет? Тогда нафига было писать? Либо влияние есть, тогда какое?
Имеет значение ...направление перемещения/поворота камеры, справа-налево или наоборот... Это мое утверждение? Нет. Тогда в чем выражается влияние ...направления перемещения/поворота камеры...
На эти вопросы можно ответить конкретно? Без Сережей и Витюш, тем более, что на брудершафт мы действительно не пили.
И главный вопрос: каким образом опыт съемки панорам с летательного аппарата относится к съемке на земле?
Я сейчас обращаюсь к модераторам: вышеперечисленные вопросы некорректны? Если нет, тогда прошу на них, таки, ответить. Если да, то я извиняюсь и ухожу.

del

А еще администрация форума ест на завтрак христианских младенцев.
Цукен, я готов вам посочуствовать, и даю подсказку: размещаете свои фотографии на стороннем ресурсе, и скидываете адрес в личку. чтобы злодейская администрация не узнала. или тут работает кровавая гэбня, и шерстит все ящики?
Но все же по поводу моих вопросов. Можно дать конкретные ответы? Да, нет, я мимо проходил.

Сергей Костюров, Вы умеете мыслить. Вот и воспользуйтесь своим даром. Вы не ребёнок, чтобы разжевывать Вам каждый нюанс.
Сами поймете сказанное, если начнете размышлять.

Ну вот и все по новой. Ну, Vic Hеlis, ну в самом то деле. Взрослый человек, но упорно ведете себя как школьница во время первых месячных. Вы обиделись? Но перечитайте посты, я просто отвечал вам вашим языком.
И как теперь вас понимать? У вас есть аргументы в пользу ваших утверждений? Либо ваши слова являются пустым трепом и бессмысленными понтами? Или я опять некорректен?

Да, Вы умеете быть смешным, почитайте пока вот здесь http://art.photo-element.ru/analysis/photocritique/photocritique.html
Аргументы по теме искажений в панорамной съемке у меня есть, но с вами общаться я больше не буду, Вы позволяете себе совершенно без оснований хамить. Вас никто дураком не называл, если Вы это себе придумали, то это Ваши комплексы.
И заканчивайте оффтопить в чужой теме.

Честно не понял, зачем ваша ссылка. Я ваши фотографии вроде не критиковал. просто посмотрите свои ответы на мои вопросы еще раз. Каждый раз, когда вам задаешь конкретный вопрос, вы уходите от ответа. И либо сами начинаете пльцы гнуть по поводу солдата и оружия и тайного знания, либо почитаемый вами цукен хамит упорно.
Что тут скажешь? Жаль. Эпитет себе сами придумайте, надоели вы оба в самом-то деле

Неистощимый источник чуши, наглости, хамства и бессвязной белеберды.

Цитата:

от:цукен
Что нельзя не заметил, что достало уже...
Известно, что меня постоянно обвиняют в скрытности, жадности, боязни, стеснении, вредности и еще хрен знает в чем, что не показываю свои работы. Это уже давно стало притчей во языцех, что цукен - злодей и трепло, треплется больше всех и всё попусту, всех "поучает", а никогда не показывает своих снимков, всех этим водит занос, издевается. Годами полощут мне мозги на эту тему, обзывают, упрекают, оскорбляют, банили даже не раз уже, что "не подкрепляю свои слова снимками". ;) И никакие объяснения и доводы не прошибают эту стену тупого упрямства моих оппонентов. Даю ссылки на файлообменники весьма часто, но это никого не колышит, издевательства продолжаются с неменьшей силой. В этой теме только что отгремела акция обвинения меня в том же грехе - "пустомельстве" и "пустословии" ;). Делаю это крайне редко, но стоит разместить снимки в галерее, их ...никто никогда не смотрит, все те горлопаи делают вид, что в моей галерее нет снимков и в помине, сколько бы их там ни было. Что примечательно, в какой бы раздел ни поместил, снимки моментально "кем-то" перемещаются в какой-то страный, непонятного предназначения раздел "ДПС". Удаляю. ;) Но если снимки уцелевают, то, что характерно, стоит мне на форуме (когда совсем достанут своим нытьем и обвинениями в "пустозонстве" в теме такого автора-"цукеноборца") в своем посте привести ссылку на свои снимки в галерее, тут же автор повторяет тираду про моё человеконенавистничество, скрытность, пустословие и ...быстренько стирает мой пост с ссылками. И говорит, что ничего подобного небыло. Помещаю снова - тет же пост стирается. ;) Особенно этим прославились АЛЕКСАНДР-I и KotLeopold, остальных просто не помню. Под заботливой опекой этих пакостей администрацией. Происходило это уже раз шесть. Более того, если не стирает автор или пакостник не имеет таких полномочий, тут же поторопится очередной "дядя в кителе" и "срочно устраивает внеочередную ;) чистку плохих постов" и уж мой пост со ссылками убивается неприменно и обязательно. ;)
Только что произошло тоже самое в очередной раз. Я даже удивился по началу, что пост с сылками продержался часа два. Но не тут-то было - механизм борьбы с цукен-скверной работает четко - поста как ни бывало, как корова языком слизала! Удивительно, что снимки в галерее(пока) уцелели на прежнем месте. ;) И ни сколько не удивлюсь, если сейчас последует еще и бан за "обсуждение действий админимтрации", а пост этот, естественно, исчезнет без следов. ;) ;) ;) Еще бы - такой вопиющий повод покарать!

[color=red]Трубников, образец порядка и справедливости, когда прекратишь эту свою гнусную травлю? ;)

Приношу всем свои искренние извинения за спровоцированный оффтоп. В соответсвующем разделе мне под угрозами бана приказывают свои посты удалять самостоятельно. ;)[/color]

Подробнее

Пистолет и доброе слово убеждают лучше, чем просто доброе слово...(АЛЬ КАПОНЕ).
Здесь, Пистолет = бан или удаление сообщения админом…
А если пистолет большой, то и без доброго слова можно обойтись - для тех кто перестал их понимать… ;)

Цитата:

от: Сергей Костюров
Я прошу понять меня правильно. Мои оппоненты делают заявление. На мои конкретные вопросы в ползу этого заявления я слышу, что я дурак. Я в этой ситуации должен поблагодарить и извиниться?.

Сергей, Вы никому и ничего здесь не должны! Равно, как и Вам никто и ничего не должен.... Это открытый для всех форум!! Единственное долженствование для всех участников форума - соблюдать вежливость и корректность в обсуждении. Если на Ваши вопросы Вы не получили ответов, то либо Ваши собеседники не знают их либо ответы Вам были дадены в виде текста или ссылок на тексты, в которых есть ответ. Читайте и думайте!!

Цитата:

от:vlad--king
Пистолет и доброе слово убеждают лучше, чем просто доброе слово...(АЛЬ КАПОНЕ).
Здесь, Пистолет = бан или удаление сообщения админом…
А если пистолет большой, то и без доброго слова можно обойтись - для тех кто перестал их понимать… ;)

Подробнее

vlad-king, спасибо за сохраненный пост цукена - автор аккуратно удалил его
цукену не стоит так беспокоиться о себе - каждый из участников этой милой беседы, каждый, кто не воспринял мою просьбу о корректном тоне уважительной беседы по делу, каждый, кто продолжает превращать форум в склочную свару, получит свой бан.
Если склока продолжится, то в баню отправятся все участники, а тема будет закрыта.

vlad-king, спасибо за сохраненный мой пост.

От мерзких провокаций уже устал, поэтому на ответ (честный, мужественный ответ) на свой вопрос всё еще надеюсь.

Ув. цукен, в плане обмена опытом, просьба (если это возможно) бросить мне в личку адрес странички с примерами Ваших панорам. Заинтересовало.
Заранее спасибо.

Цитата:

от: PA4
бросить мне в личку адрес странички с примерами Ваших панорам.

Это что, шуточки в порядке продолжения издевательств со ссылками? Надо - сами ищите, лежат в галерее в открытом доступе, как и прежде. А лень самому - спрашивайте у тех, кто их так заботливо уничтожает.