Как пользоваться внешним экспонометром...?

Как-то давно была в форуме статья переведенная с английского MU. За что ему большое спасибо. Так вот там было написано:
"Затем, для замера экспозиции, я направляю экспонометр падающего света на основной источник света (это может быть софт-бокс, зонт, ширма, окно или любой другой). Это дает мне правильные экспопараметры и все остальное становится на свои места."

А в инструкции к экспонометрам написано "направлять экспонометр от объекта в сторону фотокамеры"!!!!!В таком случае если к примеру ипользуется только один источник(грубо скажем строго боковое освещение),то освещенная сторона будет минимум на одну ступень переэкспонирована!!!!! В таком случае как говорят нужно проводить замер по светлой стороне.Поэтому по любому нужно направлять экспонометр на источник света!!!! Так почему же в инструкциях и руководствах такой бред пишут???

К примеру нужны такие значения:

Основной свет f/8; заполняющий f/5.6; и подсветка волос f/16. Выставляем свет и включая поочередно замеряем значения. Если основной и заполняющий источники находятся немного с боку от камеры, то возможно замерить их направляя экспонометр от объекта в камеру. А вот подсветку волос все равно нужно измерять направляя экспонометр на источник. Так почему бы сразу не промерить последним вариантом? Это же и будут точные замеры?

Цитата:

от: ssj
"нужны такие значения"
где (на каком направлении) нужны? на таком и надо измерять.

При съемке портрета к примеру. Нужно замерить падающий свет от источника подсветки волос. Если делать как указано в инструкциях к экспонометрам, то нужно поднести его к волосам и направить в сторону фотоаппарата. Но ведь источник будет в противоположной стороне, значит надо направлять в сторону источника? Так же надо делать и с другими источниками? Спасибо Вам за объяснение!!!

направлять экспонометр при замере освещённости объекта в сторону камеры нужно, если установлена полусферическая матовая насадка, тем самым автоматически учитывается освещённость от всех источников света при определении экспозиции. При установке источников света и замера контраста лучше использовать плоскую насадку и замерять освещённость от источника света.

Спрошу по другому.

Раставил освещение. По отдельности сделал замеры(направил экспонометр ПАДАЮЩЕГО СВЕТА(полусферическая насадка))на источник света. Получил значения: Основной свет f/8, заполняющий f/5.6, подсветка волос f/16. Выставляю значение основного источника f/8!!!!


Будет ли это значить, что та часть, что освещена заполняющим светом будет на одну ступень недоэкспонирована, а волосы на 2 ступени переэкпонированы? Если ДА, то это как раз то, что и было нужно!!!!!!!!! Подскажите пожалуйста!!!

если замеры были правильными и лишний свет в полусферу не попадал, то должно получиться как вы задумали

Цитата:

от: West
если замеры были правильными и лишний свет в полусферу не попадал, то должно получиться как вы задумали

Так вот я и пытаюсь выяснить!!!!!!!!

Если измерять ПАДАЮЩИЙ свет от объекта в сторону камеры, то замеры будут отличаться от вышеуказанных!!!!!! Так как ПРАВИЛЬНО????????

Цитата:

от:ssj
ПРАВИЛЬНО так: замер в сторону источника покажет освещённость поверхности, ОБРАЩЁННОЙ В СТОРОНУ ИСТОЧНИКА.
то же самое про "в сторону аппарата".
Если проекция источника света (например, пропускающий предмет освещённый сзади, или отражение лампы в зеркале, или сама лампа, или небо вечером), а не отражённый от предметов свет оказывается в кадре - то такое меряется только спот-метром, т.е. изображение этого источника должно упасть на датчик экспонометра, так же как на плёнку.

Подробнее

Вот привожу отрывок из той статьи "Техника замера света с помощью экспонометров
Heinz Richter" переведеной Минолта_Юсером. Очень жаль, что нет сейчас возможности посмотреть оригинальный текст((((( Ссылка старая неработает((((


"Одним из часто задаваемых вопросов является вопрос о том, куда направлять экспонометр при замере по падающему свету в том случае, когда используются несколько источников света. Это, разумеется, зависит от вашего подхода к вопросу освещения. Я знаю, что множество фотографов, особенно при портретной съемке, устанавливают освещение, регулируя нужные соотношения между источниками света с последующим контролем по экспонометру. Я лично предпочитаю осуществлять полный визуальный контроль. Моя философия состоит в том, что ни один экспонометр "не знает" - что является "правильным" светом для каждого человека. Более того, у меня есть стойкое ощущение, что освещение должно быть установлено так, что подчеркнуть его индивидуальность. А "предустановленный" свет это делает не всегда. Поэтому я всегда устанавливаю свет под конкретную задачу. Определившись с характером освещения (как в вышеприведенном примере) я начинаю работать с основным источником света, переходя при необходимости потом к заполняющему свету. Другими словами, я настраиваю источники света до тех пор, пока мне не начинает нравиться. Затем, для замера экспозиции, я направляю экспонометр ПАДАЮЩЕГО СВЕТА на ОСНОВНОЙ источник света (это может быть софт-бокс, зонт, ширма, окно или любой другой). Это дает мне правильные экспопараметры и все остальное становится на свои места."

Может подскажите ссылку на подобный материал?

Вот ещё выдержка из "Практического пользования флэшметром":

"Приведите флешметр в состояние готовности и расположите его вблизи объекта съемки. Направьте его на КАМЕРУ - НЕ НА ИСТОЧНИКИ СВЕТА - с ДИФФУЗОРОМ ОТРАЖЕННОГО СВЕТА, закрывающим диодный сенсор. Инициируйте вспышки и прочитайте значение диафрагмы. Экспозиция при съемке со вспышками измеряется только в единицах диафрагмы. Выдержка не имеет значения т.к. импульс вспышки длится около 1/1000 с. и действует как очень короткая выдержка. Установите на камере выдержку синхронизации со вспышкой или ниже."


Что это за ДИФФУЗОР ОТРАЖЕННОГО СВЕТА? Матовая полусфера для замера падающего освещения? Если ДА, то это вариант отличающийся от предложенного автором вышеуказанной статьи!!!!! И значения замеров будут существенно отличаться!!!!

ваши действия совершенно правильные, но лучше в данном варианте применять плоскую матовую пластину на экспонометр, если есть только полусферическая, то при замере должен быть включён только один источник света, чтобы другие не вносили погрешности в замер. Данный способ замера ключевой освещённости широко применяется в кинематографе. Если объект движется в кадре, переходит из темного в светлое пространство, то ключевая освещенность лица человека остаётся постоянной.

Цитата:

от:West
ваши действия совершенно правильные, но лучше в данном варианте применять плоскую матовую пластину на экспонометр, если есть только полусферическая, то при замере должен быть включён только один источник света, чтобы другие не вносили погрешности в замер. Данный способ замера ключевой освещённости широко применяется в кинематографе. Если объект движется в кадре, переходит из темного в светлое пространство, то ключевая освещенность лица человека остаётся постоянной.

Подробнее

Спасибо!!!! Но Какие действия правильны????? На источник или на камеру??????

Спасибо!!! Буду решать этот вопрос на практике!!!! Жаль, что бывалые профи не смогли объяснить разницу((((((

ну правильно всё то, что вы описали, т.е. мерять направляя на источник света

Цитата:

от: West
ну правильно всё то, что вы описали, т.е. мерять направляя на источник света

Спасибо большоё!!! Только ещё уточнить, что с насадкой для замера ПАДАЮЩЕГО СВЕТА, а не с Люмигридом!!! Так кажеться?

естественно, матовая насадка на экспонометр обязательна

Цитата:

от: ssj
Чтобы получить "в среднем" (на негатив) - направляете на аппарат, чтобы "по максимуму" (на слайд например) - на источник.

Интересно на слайд. Если вы направите на источник то у вас тени пропадут за счет более низкого диапазона слайда. Салйд наоборот больше держит пересвет чем недосвет,т.е. теряет тени при неправельном замере.

Лично я пользуюсь как в книжке сказано, инцедентный замер (английский термин) - купол экспонометра от обьекта к камере. Если контраст слишком сильный,можно померить разные участки отраженного света и сравнить сколько ступеней разницы и удержит ли это пленка. Если не удержит,то тогда делаю бракетинг как минимум пол ступени + и - .

Все зависит на сколько контраст сильный, по этому нужно знать сколько ступеней ваша конкретная пленка держит. Если контраст больше то найдите компрамис или делайте бракетинг если лень ступени/стопы считать.

если вас интересует проработка деталей в тенях, их обычно подсвечивают дополнительным источником света, создавая контраст освещения, не выходящий из фотошироты данной плёнки, слайд ли это или негатив без разницы. Брекетинг это уже слишком по-любительски, кадр может быть единственным и больше не повториться.

Цитата:

от:West
если вас интересует проработка деталей в тенях, их обычно подсвечивают дополнительным источником света, создавая контраст освещения, не выходящий из фотошироты данной плёнки, слайд ли это или негатив без разницы

Подробнее

Ну не знаю снимаю архитектуру. Мне что грузовик с прожекторами возить :) ?

Для портретов проще, если есть сомнения - просто найдите часть кожи лица средней освещенности и точечным замером с камеры (ну если есть крутой экспонометр за полштуки баксов то им :)).или серой картой можно (для негатива по крайней мере). Серая карта для слайда, не всегда работает (уж больно средненький результат выходит прис ильном контрасте).

В крутые эксонометры типа Минолты можно загнать фортошироту пленки и пользуясь точечным замером определить контраст и сравнить автоматически. Но за подобные удовольствия дорого платить нужно.

спасибо за советы, но методы ваши мне не особенно приемлемы на практике

Про подсветку теней все ясно, но я задавал вопрос по иному!!!!! Я указал, что есть основной свет, заполняющий и т.д. Значит с тенеми все в порядке!!!! Я спрашивал о правильности замера по последовательной промерке всех этих источников.Спасибо West за понимание темы и остоятельный ответ!!!! Всем спасибо за внимание!