как kreisery на пенсии? Т.е. мне!!!

Очень хорошо, скажу братья!!!
Под ремень пока не тянет.
Мои новая работа на www.phl.com.ua

Поздравляю! ;)

Крейсеров на пенсии не бывает. Или в строю, или на иголки.

Цитата:

от: translator
Крейсеров на пенсии не бывает. Или в строю, или на иголки.

Бывает!
Аврора, Михаил Кутузов, Аверов, Белфаст - это на память, еще Густав Ваза - но не помню, кто он, может и не крейсер.

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:translator
Крейсеров на пенсии не бывает. Или в строю, или на иголки.

Бывает!
Аврора, Михаил Кутузов, Аверов, Белфаст - это на память, еще Густав Ваза - но не помню, кто он, может и не крейсер.

Подробнее

Дык они работают, хоть и музеями, но работают. Никаких пенсий!

Цитата:

от: translator
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:translator
Крейсеров на пенсии не бывает. Или в строю, или на иголки.

Бывает!
Аврора, Михаил Кутузов, Аверов, Белфаст - это на память, еще Густав Ваза - но не помню, кто он, может и не крейсер.

Подробнее

Дык они работают, хоть и музеями, но работают. Никаких пенсий!

Подробнее

Ну дык не крейсерами же!
Хотя это как посмотреть... Для аналогии раскажу забавную историю из истории родного города с историческим введением (о как!).

По Петровской Табели о рангах личное и потомственное дворянство не разделялось, это продукт более позднего времени. По военной линии первый же офицерский чин, 12 класса означал присвоение дворянского титула, передаваемого по наследству. По партикулярной и придворной линии - с 8 класса. Естественно, понятно почему - военному человеку, да в Петровское время, башку ядром могло снести в легкую, а для гражданского чиновника подобная участь была по меньшей мере проблематичной.
В годы правления уже Анны Иоанновны офицерский патент и дворянский титул стали связанными друг с другом, но все же - раздельными документами, при Екатерине же - мало связанными вплоть до получения майорского звания. В Сибири же ситуация обстояла еще хлеще. Понятно, что при Павле чиновничья дисциплина и следование букве закона были возведены в абсолют, что создавало определенный фон для нижеследующих казусов:
Умирает судейский чиновник. По должности он коллежский асессор, следовательно - чиновник 8 класса, имеющий право на личное дворянство. Следовательно, в гроб должен быть положен в мундире, а в похоронной церемонии должна приять участие шпага покойного. Ан нет - в дело вступает логика - помер - значицца уже не исполняет, вследствие случившегося с ним несчастияЮ должностных обязаннотей, следовательно не чиновник, и прав на похороны в мундире не имеет.
Выход был найден парадоксальный и четко следующий букве закона - чиновник обряжен в партикулярное, а мундир был захоронен отдельно от чиновника в том же гробу, а шпага участвовала в церемонии в качестве частного лица - на перевязи другого чиновника.
Все.

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Подробнее

Добрый ты, Иван. Излишне. На фото.ру принято вопить: "фф поиск, жЫвотное!"

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Подробнее

Да, спасибо...
Я весьма криво вопрос сформулировал. Меня немножко не это интересовало... Не знаю, как правильно... Что-то типа комментариев о номенклатуре и карьере применительно к ситуации конца 19-го века.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Подробнее

Да, спасибо...
Я весьма криво вопрос сформулировал. Меня немножко не это интересовало... Не знаю, как правильно... Что-то типа комментариев о номенклатуре и карьере применительно к ситуации конца 19-го века.

Подробнее

Здесь можно, конечно, Сеть шерстить долго.
Ежели сильно интересует - надо идти в библиотеку.

С.М.Троицкий. Русский абсолютизм и дворянство. Формирование бюрократии. М., 1974. Рекомендую особо. Мне кажется что это как раз то, что Вам нужно.

А.Н. Медушевский. «Табель о рангах» как предмет сравнительно-источниковедческого исследования // Исследования по источниковедению истории СССР дооктябрьского времени. М., 199I. Могу не очень точно помнить название и год издания.


Зайончковский П.А. Правительственный аппарат самодержавной России в XIX в. М., 1978.

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Подробнее

Да, спасибо...
Я весьма криво вопрос сформулировал. Меня немножко не это интересовало... Не знаю, как правильно... Что-то типа комментариев о номенклатуре и карьере применительно к ситуации конца 19-го века.

Подробнее

Здесь можно, конечно, Сеть шерстить долго.
Ежели сильно интересует - надо идти в библиотеку.

С.М.Троицкий. Русский абсолютизм и дворянство. Формирование бюрократии. М., 1974. Рекомендую особо. Мне кажется что это как раз то, что Вам нужно.

А.Н. Медушевский. «Табель о рангах» как предмет сравнительно-источниковедческого исследования // Исследования по источниковедению истории СССР дооктябрьского времени. М., 199I. Могу не очень точно помнить название и год издания.


Зайончковский П.А. Правительственный аппарат самодержавной России в XIX в. М., 1978.

Подробнее

Иван, спасибо огромное!
Последнюю книгу вроде бы нашли для меня...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
По Петровской Табели о рангах

Иван, пардон за офф, а где бы достать-почитать сию табель?

Подробнее

Да тыща мест в Сети -
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tabel.htm - Петровская редакция
http://hronos.km.ru/dokum/tabel.html - XIX век
http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm - подробнее с изменениями.

Подробнее

Да, спасибо...
Я весьма криво вопрос сформулировал. Меня немножко не это интересовало... Не знаю, как правильно... Что-то типа комментариев о номенклатуре и карьере применительно к ситуации конца 19-го века.

Подробнее

Здесь можно, конечно, Сеть шерстить долго.
Ежели сильно интересует - надо идти в библиотеку.

С.М.Троицкий. Русский абсолютизм и дворянство. Формирование бюрократии. М., 1974. Рекомендую особо. Мне кажется что это как раз то, что Вам нужно.

А.Н. Медушевский. «Табель о рангах» как предмет сравнительно-источниковедческого исследования // Исследования по источниковедению истории СССР дооктябрьского времени. М., 199I. Могу не очень точно помнить название и год издания.


Зайончковский П.А. Правительственный аппарат самодержавной России в XIX в. М., 1978.

Подробнее

Иван, спасибо огромное!
Последнюю книгу вроде бы нашли для меня...

Подробнее

Да не за что. Лучше бы первую, конечно :)

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Да не за что. Лучше бы первую, конечно :)

Ну, вот теща выздоровеет - попрошу ее поискать в библиотеке МГУ.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Да не за что. Лучше бы первую, конечно :)

Ну, вот теща выздоровеет - попрошу ее поискать в библиотеке МГУ.

Везет же некоторым!

Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Да не за что. Лучше бы первую, конечно :)

Ну, вот теща выздоровеет - попрошу ее поискать в библиотеке МГУ.

Везет же некоторым!

Везет - в смысле, что тещу в больницу положили? ;)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Script For A XXXXXXs Tear
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Script For A XXXXXXs Tear
Да не за что. Лучше бы первую, конечно :)

Ну, вот теща выздоровеет - попрошу ее поискать в библиотеке МГУ.

Везет же некоторым!

Везет - в смысле, что тещу в больницу положили? ;)

Подробнее

Ну, я же не об этом...