Как добиться "киношного" эффекта

Цитата:

от:ALladin


Основной смысл в физике производства: - видео снимается полукадрами, а кино - кадрами, отсюда и плясать нужно в спецэффектах, только не так это все просто:))

Подробнее

Иш мы какие умные... аж завидно! Мы-то даже видеокамеру в руках не держали, про монтаж и речи нет... куда уж тут эту... "физику" понять! Ну полукадрами, и что? Скажу по другому: в видео (PAL) 50 полукадров в секунду, в кино - 24 кадра в секунду. Один фиг, в видеоредакторе переведите 25 к/сек. (хорошо-хорошо, 50 полук/сек.) в 24 к/сек. и получите этот самый "эффект".
Полегчало, академик Вы наш? "Физика производства", понимаешь... ххе. Мож ссылку дадите, откуда знания черпать нам, неразумным. Дубинок понарисовали, пальцем погрозили, умное слово вставили и ффсёё... можно падать перед Вами ниц, о, гуру...

Цитата:

от:Mr.Wad
Иш мы какие умные... аж завидно! Мы-то даже видеокамеру в руках не держали, про монтаж и речи нет... куда уж тут эту... "физику" понять! Ну полукадрами, и что? Скажу по другому: в видео (PAL) 50 полукадров в секунду, в кино - 24 кадра в секунду. Один фиг, в видеоредакторе переведите 25 к/сек. (хорошо-хорошо, 50 полук/сек.) в 24 к/сек. и получите этот самый "эффект".
Полегчало, академик Вы наш? "Физика производства", понимаешь... ххе. Мож ссылку дадите, откуда знания черпать нам, неразумным. Дубинок понарисовали, пальцем погрозили, умное слово вставили и ффсёё... можно падать перед Вами ниц, о, гуру...

Подробнее

Вот только не надо этого .... и ниц тоже не надо, просто откровенную глупость вы сказали про кадры(которую видимо вычитали в популярном журнале) я на нее и отреагировал.
А вашу иронию можете при себе оставить, кстати не даром новое поколение камер хайдифинишн изначально может снимать в 24 кадра без полей, однако до конца эту проблему не решает всеравно.
Вы разницу между скажем 1/125 и 1/60 видите на динамике в кадре? - Motion Blur зовется(при чем не линейный как делают практически все плаги за исключением редких) - так вот простым переводом 50 полукадров в 24 такого эффекта не добится, как позволяет пленка, получается где-то иногда похоже, но не то. Поверте мне как практику работавшему с клипами снятыми на Бетакамы как цифровые так и аналоговые, не говоря уже про ДВ и пр.

Цитата:

от: ALladin
... так вот простым переводом 50 полукадров в 24 такого эффекта не добится, как позволяет пленка, получается где-то иногда похоже, но не то. ...

Ну вот так бы сразу, т.е. спокойно, с растановкой ;) без "дубинок"
Так вот дело-то в том, что я об этом и писал с самого начала. А именно, что простой перевод кадров даёт лажовый результат... но так уж устроены "киношные" плагины в простых редакторах для видеолюбителей (Пайнэкл Студио, да, в принципе, и в Премьере тоже), т.е. их цель - создать лишь видимость "киноэффекта", и не более того. Как говорится, "пипл хавает" - все довольны.
Для более радикального перевода видеоряда в киноряд требуются уже и соответствующие средства, но о них я речи и не вёл... тем более, что у автора, как я понял, нет для этого соответствующих же финансов.

а как на счет Canopus Edius? Прога довольно таки мощная. И стоит она 600 у.е. Проблема в том, что DV PAL -25 кадров. При просчете в ДВ это не регулируется.
24 или 25 кадров -это ведь не повлияет на итоговую картинку. Делал, нифига не изменилось (есть проги которые пересчитывают из 25 в 24 кадра, тот же Сценалайзер, бьёт видео с 24 кадрами в секунду)
Если правильно понял -надо оптику путную и чтоб 35 мм. Это для полного кайфа конечно, но обычный любитель себе этого не позволит не когда. Даже моя небольшая студия при кабельном телевидении -не сможет себе этого позволить. Но речь не об этом.
35 мм отпадает -мечта да и только.
Програмными средтствами -это уже похоже на правду. Скачал Magik Bullet, пока не пробывал....

Цитата:

от:ALladin


Основной смысл в физике производства: - видео снимается полукадрами, а кино - кадрами, отсюда и плясать нужно в спецэффектах, только не так это все просто:))

Подробнее

Приличное, а не любительское, видео, снимается в прогрессив, нет никаких полукадров. Новые ХаДэшные камеры обеспечивают возможность снимать с частотой 12-60 полных кадра в сек. Это мало чем отличается от пленочной съемки. Потом постпроцесс примерно как для снимков в ФШ с повышением резкости только в мелких деталях и все. Все управление тоном - только в камере, иначе последующий постпроцесс быстренько приведет к неприличной постеризации и подчеркнуто "видео"-картинке.

Тут еще упоминалась постановка света - стопудово это очень важный момент для получения выразительной картинки. Никакими плагинами отсутствия правильного света не скомпенсировать.

Аффтар, обновление "парка" можно попробовать обосновать именно возможностью получения слоу-мо или андеркранка, что просто не получится на сегодняшней технике.

изменение количества кадров при съемке -как отразиться при монтаже??? Улучшеное видеозамедление? Или более качественная картинка при 60 к/с????

И еще.... вообще не знаком с HDTV, пишеться на какую ленту-диск-носитель? Как скидывать (IEE1394 да-нет)?
В эфир выпускать как, 720х576 наша плата выкидывает (Canpus DVStorm2)?

Цитата:

от: Morozow Sergey
изменение количества кадров при съемке -как отразиться при монтаже??? Улучшеное видеозамедление? Или более качественная картинка при 60 к/с????

Хорошо отразится, качественно. Все будет мягко, плавно и без рывков. В Плейбойских роликах 80% съемки это слоу-мо. При монтаже - пофих, промежуточный материал один фих будет 25 к/с.

Цитата:

от: Morozow Sergey

И еще.... вообще не знаком с HDTV, пишеться на какую ленту-диск-носитель? Как скидывать (IEE1394 да-нет)?
В эфир выпускать как, 720х576 наша плата выкидывает (Canpus DVStorm2)?

Для эфира нужно даунсампл делать, если у вас эфир еще не HDTV :D
Камеры пишут и на ДВ ленту (в МПЕГ2), и на файрсторовские накопители, и вот как Панас 200-й на ленту или на флеш карточки (все "вкусности" - только на флеш и 720р разрешение). На карточки влезает только минут 15, так что Панасовский накопитель с веником для карточек нужен обязательно!
С лентой лучше не связываться, лучше потратиться один раз на файрстор, потому как с ленты-то сливать на комп по файрваре можна, но долго (время 1:1) и малонадежно. Надо сразу конвертнуть в промежуточный формат, что бы проверить, все ли в порядке, а то бывают глюки с рассинхрой звука или еще чего и материал потом просто не читается :( А конвертировать тоже долго, так что сливание ленточки занимает двух-трех-четырех кратное время записи.
Файрстор - рулит, там просто файлы переписал по файрваре и конвертишь в промежуточный ДВ формат. С МПЕГ-ом работать в принципе можна, но очень и очень грустно :(
Потом редактор, монтаж, постпроцесс и конверт/даунсампл в финальный формат. Все как обычно, только качество материала прекрасное и места занимает в четыре раза больше
А, еще - кропить материал не так страшно, картинка ведь имеет в полтора/два раза больше разрешение, чем финальная ;)