измерение точности центрального затвора

озадачился накануне нового сезона проверкой техники, в том числе затворов.
наблюдаю тенденцию хорошей отработки длинных выдержек и довольно-таки сильное отклонение в сторону увеличения длительности относительно номинальной у коротких от х1,5 вплоть до х3 плавно по мере укорочения.

однако подозреваю, что это не баг а фича :^) т.к. на выдержках от 1/25 начинает сказываться прикрытие диафрагмы во время движения лепестков затвора.

таким измерением занялся впервые, поэтому хотелось бы получить подтверждение или опровержение такому предположению.

Как замеряете?

Из моего опыта, когда датчик стоит по центру объектива и затвор в великолепном состоянии, на полностью открытой диафрагме выдержки до 1/125 отрабатываются с точностью не хуже 1/10 стопа (10%). При более коротких выдержках возникает делема, что считать временем открытия и закрытия по причине заваленности фронтов импульсов из-за конечной скорости движения лепестков затвора при открытии и закрытии.

я измеряю по звуку - запись диктофоном и просмотр в звук.редакторе.

форма получается такая: при открытие 2 коротких щелчка (очевидно - начало и конец движения лепестков), при закрытии 1 мощный (это закрытие)
соответственно - если измерять от второго щелчка (полное открытие затвора) до макс.амплитуды третьего (полное закрытие) - то по идее в этот промежуток входит фаза закрытия затвора и значит на нее надо делать скидку.

такие у меня соображения.

Цитата:

от: nnn999
я измеряю по звуку - запись диктофоном и просмотр в звук.редакторе.

Самый простой из надежных способов измерить адекватность затвора - это отснять дома стенку на разных выдержках и сравнить результаты.

вот:

с этой т.з. все затворы у меня рабочие, т.б. я снимаю на чб
меня интересует с точки зрения
а) академической
б) возможного использования на слайде

Цитата:

от: nnn999
с этой т.з. все затворы у меня рабочие, т.б. я снимаю на чб
меня интересует с точки зрения
а) академической
б) возможного использования на слайде

А, ну если это любопытство... Что касается (б), то разница в экспозиции, незаметная на ч/б негативе - а я предлагаю сравнивать разные кадры, положив их встык - будет неважна и для слайда.

Вот здесь люди также задались вопросом точности работы затворов -
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=13&mt=15509&mp=1
Может для себя чего интересного подчерпнете.

Снимать собираемся только при плюсовых температурах ?

Цитата:

от: nnn999
т.б. я снимаю на чб

чб знаю. т.б. не знаю. что это такое?

Цитата:

от: swilf
Самый простой из надежных способов измерить адекватность затвора - это отснять дома стенку на разных выдержках и сравнить результаты.

Самый простой, очень точный и самый быстрый способ измерить точность работы затвора - с помощью датчика, реагирующего на свет (фототранзистор, фотодиод) и подключенного к звуковой карте компьютера. При этом проверяется и точность повторяемости отработки каждой выдержки.
Материальные затраты такого способа - 10 руб. (стоимость фототранзистора).

А по конкретней можете, что за фототранзисторы ( а может быстродействующий фото диод? ) . Какой источник света?

> Снимать собираемся только при плюсовых температурах ?

да, на улице я снимаю в средней полосе с мая по октябрь

> т.б. не знаю. что это такое?

"тем более"

А можете рассказать про метод подробее?
Просто я так пробовал - получается фигня какая-то(( Какой нужен диод, какой прогой и какие пики и как мерять???

на самом деле оба способа (световой и звуковой) мне кажутся обладающими одним и тем же недостатком

если рассмотреть эпюру раскрытия центр.затвора, то она будет иметь вид трапеции с фазами:
0-А - паразитное движение, когда лепестки движутся, но еще не открылись
А-Б - от начала открытия до полного открытия затвора
Б-В - период полного открытия
В-Г - от начала движения лепестков до закрытия
Г-0 - паразитное движение, когда лепестки дозакрывают уже закрытый для света затвор

световой - показывает нам период А-Г или очень близкий к нему (влияет чувствительность фотоприемника)

звуковой - ( если я вообще правильно интерпретирую щелчки) период Б-0

при этом оба включают в себя засветки в момент неполного открытия (до рабочего значения) или закрытия диафрагмы.
исходя из чего можно полагать, что пропорциональное увеличение длительности раб.периода относительно номинального на коротких выдержках, где А-Б и В-Г уже сопоставимы с Б-В - нормально.

legonodon - спасибо, я помню что была такая ветка на мформате, но вчера, когда измерял, он был недоступен :^)

Цитата:

от: nnn999
на самом деле оба способа (световой и звуковой) мне кажутся обладающими одним и тем же недостатком...

Занятно почитать выкладки теоретиков. ;)

Для практиков и тех, кому небезразлично, как точно работают те затворы, в которые смонтированы их объективы: http://www.davidrichert.com/sound_card_shutter_tester.htm
Если у звуковой карты именно микрофонный вход - то можно успешно обойтись без схемы с батарейкой и подключить фотодиод (фототранзистор) напрямую.

хех, разумеется по большей части это схоластика - у меня реальные выдержки в поле 1сек-1/30, а в этом диапазоне подобные эффекты отсутствуют

но почему бы и не поговорить? :>))

на 30 обычно врёт замедлитель, лепестки начинают врать на 125-250-500
ну или если уже совсем скрипит смазывать пора то могут и лепестки

а померить цыфрофотик поцтавить да и фсё

Цитата:

от: L4m3r
а померить цыфрофотик поцтавить да и фсё

Поясните, пожалуйста!