изменение освещённости кадра при использовании встроенной вспышки на зеркалках
Всего 22 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
изменение освещённости кадра при использовании встроенной вспышки на зеркалках
Уважаемые коллеги, у меня вопрос: где-то читал, что имея встроенную вспышку, и фотографируя в ручном режиме, можно добится эффекта деления мощности вспышки, присущего топовым вспышкам. Читать-то читал, да забыл как это делается.
Предположим, что стоит плёнка "200". в автоматическом режиме со вспышкой, анализируя освещённость, ф/а выставляет диафрагму 5,6, выдержка 125 (на моём ф/а это минимальная выдержка при вспышке). Перехожу в ручной режим, поднимаю вспышку.
Теперь вопрос:
Что нужно изменть в выдержке или диафрагме, чтобы получился эффект деления мощности импульса вспышки 1/4?
Очень жду.
Re: изменение освещённости кадра при использовании встроенной вспышки на зеркалках
Вы не указали вашу камеру.
Если вы хотите задавить вспышку в 1/4, значит надо ввести на нее поправку -2 ступени (экспокоррекция вспышки), если камера имеет отдельную коррекцию для вспышки.
В вашей ситуации вспышка не является основным источником света.
На вспышку влияет диафрагма, на экспозицию от имеющегося освещения и выдержка и диафрагма. Но если ТТЛ автоматика вспышки неотключаемая, то можно только отойти дальше в 2 раза чем Ведущее Число/диафрагму, а параметры выдержка-диафрагма поставить исходя из имеющегося освещения (вспышка при этом должна быть опущена, иначе камера может ставить фиксированную выдержку, или используйте ручной режим "М" у камеры, на шкале в видоискателе должна быть норма).
Кстати, если вы снимаете при хорошем освещении, то умная камера как правило сама вводит поправку в минус, т.е. не освещает, а только подсвечивает тени.
Если вы хотите задавить вспышку в 1/4, значит надо ввести на нее поправку -2 ступени (экспокоррекция вспышки), если камера имеет отдельную коррекцию для вспышки.
В вашей ситуации вспышка не является основным источником света.
На вспышку влияет диафрагма, на экспозицию от имеющегося освещения и выдержка и диафрагма. Но если ТТЛ автоматика вспышки неотключаемая, то можно только отойти дальше в 2 раза чем Ведущее Число/диафрагму, а параметры выдержка-диафрагма поставить исходя из имеющегося освещения (вспышка при этом должна быть опущена, иначе камера может ставить фиксированную выдержку, или используйте ручной режим "М" у камеры, на шкале в видоискателе должна быть норма).
Кстати, если вы снимаете при хорошем освещении, то умная камера как правило сама вводит поправку в минус, т.е. не освещает, а только подсвечивает тени.
Если у вас нету тёти...
Если камера НЕ ИМЕЕТ ввода отдельной поправки на вспышке или сама вспышка не имеет такой опции, то можно:
1. Ввести поправку на чуствительность пленки +2, т.е. вместо 200 -> 800,
2. И, одновременно с этим ввсести общую поправку -2 (которая есть у всех, даже младших боди).
Получится поправка -2 (1/4) на вспышку.
1. Ввести поправку на чуствительность пленки +2, т.е. вместо 200 -> 800,
2. И, одновременно с этим ввсести общую поправку -2 (которая есть у всех, даже младших боди).
Получится поправка -2 (1/4) на вспышку.
Re: изменение освещённости кадра при использовании встроенной вспышки на зеркалках
ФотоЮзверю и Майку_П:
1. не знаю, что изменит знание камеры, но раз просят....... Dinax5.
2. не понял про общие/не общие поправки. +2 по плёнке от 200 - это 320. потом 400 и далее.
Я включаю полностью ручной режим (ну, кроме фокуса). вспышка, насколько я понимаю ни как не регулируется и импульс всегда одной мощности одинаковый.
Прошу написать для примера конкретно, что,
например,
для эффекта деления импульса 1/4 наобходимо на 4 ступени закрыть диафрагму.
1. не знаю, что изменит знание камеры, но раз просят....... Dinax5.
2. не понял про общие/не общие поправки. +2 по плёнке от 200 - это 320. потом 400 и далее.
Я включаю полностью ручной режим (ну, кроме фокуса). вспышка, насколько я понимаю ни как не регулируется и импульс всегда одной мощности одинаковый.
Прошу написать для примера конкретно, что,
например,
для эффекта деления импульса 1/4 наобходимо на 4 ступени закрыть диафрагму.
Re: Re: изменение освещённости кадра при использовании встроенной вспышки на зеркалках
Чуствительность 320 - это промежуточное значение на пути от 200 к 400 (разница 1 ступень), так же, как и промежуточные значения в выдержках и дифрагмах.
Классический ряд выдержек 1/30, 1/60, 1/125 ... А камера отрабатывает еще и промежуточные (1/90, 1/125) и может бесступенчатую в режиме приоритета диафрагмы (вроде 1/75).
Хорошо, когда на самой камере есть отдельная поправка для общего освещения и отдельная - для вспышки. Или на самой вспышке специальные кнопочки. Тогда Ваша задача - ввести поправку именно для вспышки и все.
Здесь же пережёвывается вопрос, как обмануть камеру, когда на ней НЕТ такой отдельной вспышечной коррекции. Чтобы и пленка имеющимся освещением была проэкспонирована нормально и долю вспышечного света уменьшить.
Кстати, о камерах: указанная метода работает на Канонах.
Классический ряд выдержек 1/30, 1/60, 1/125 ... А камера отрабатывает еще и промежуточные (1/90, 1/125) и может бесступенчатую в режиме приоритета диафрагмы (вроде 1/75).
Хорошо, когда на самой камере есть отдельная поправка для общего освещения и отдельная - для вспышки. Или на самой вспышке специальные кнопочки. Тогда Ваша задача - ввести поправку именно для вспышки и все.
Здесь же пережёвывается вопрос, как обмануть камеру, когда на ней НЕТ такой отдельной вспышечной коррекции. Чтобы и пленка имеющимся освещением была проэкспонирована нормально и долю вспышечного света уменьшить.
Кстати, о камерах: указанная метода работает на Канонах.
Фотоюзверю.......
вроде понятно. по предидущему:
1. Ввести поправку на чуствительность пленки +2, т.е. вместо 200 -> 800,
2. И, одновременно с этим ввсести общую поправку -2
п.2: имеешь в виду поправку экспозиции EV? так?
Ещё: собираюсь купить вспышку, и вроде, куплю Минольту 3600. Там тоже нет деления мощности, но импульс меняется в зависимости от расстояния и имеется зуум. на такой вспышке тоже пользоваться такой методикой?
1. Ввести поправку на чуствительность пленки +2, т.е. вместо 200 -> 800,
2. И, одновременно с этим ввсести общую поправку -2
п.2: имеешь в виду поправку экспозиции EV? так?
Ещё: собираюсь купить вспышку, и вроде, куплю Минольту 3600. Там тоже нет деления мощности, но импульс меняется в зависимости от расстояния и имеется зуум. на такой вспышке тоже пользоваться такой методикой?
Точки над Ё
>> 1. Ввести поправку на чуствительность пленки +2, т.е. вместо 200 -> 800
Имеется в виду принудительно задать чуствительность 800 при вставленной пленке 200.
>> п.2: имеешь в виду поправку экспозиции EV? так?
Да. Ввести поправку на замер имеющейся освещенности.
При этом БЕЗ вспышки пленка окажется правильно засвеченной. (+2) + (-2) = 0.
При срабатывании встроенной вспышки TTL замер вспышечного света на Канонах идет отдельным образом. По факту после поднятия зеркала. Камера будет думать, что света от вспышки пленка 800 уже получила достаточно и погасит ее. А пленка-то 200! И она получила уменьшенной на 2 ступени количество света.
Подробно для вспышки Канона можно почитать здесь: photonotes.org. Не могу подсказать Вам про Минольту
Имеется в виду принудительно задать чуствительность 800 при вставленной пленке 200.
>> п.2: имеешь в виду поправку экспозиции EV? так?
Да. Ввести поправку на замер имеющейся освещенности.
При этом БЕЗ вспышки пленка окажется правильно засвеченной. (+2) + (-2) = 0.
При срабатывании встроенной вспышки TTL замер вспышечного света на Канонах идет отдельным образом. По факту после поднятия зеркала. Камера будет думать, что света от вспышки пленка 800 уже получила достаточно и погасит ее. А пленка-то 200! И она получила уменьшенной на 2 ступени количество света.
Подробно для вспышки Канона можно почитать здесь: photonotes.org. Не могу подсказать Вам про Минольту
рано про точки
Ув. Фотоюзверь! Вы писали, что все Ваши расчёты верны без использования вспышки
"При этом БЕЗ вспышки пленка окажется правильно засвеченной. (+2) + (-2) = 0"
если обратиться к моему первоначальному вопросу, то я спрашивал от каких параметров (диафр, выд) стоит отходить в ручном режиме, если мы имеем параметры намерянные автоматом с поднятой вспышкой?
"Предположим, что стоит плёнка "200". в автоматическом режиме со вспышкой, анализируя освещённость, ф/а выставляет диафрагму 5,6, выдержка 125"
Будет ли верно сказанное Вами "(+2) + (-2) = 0" если мы считаем освещённость с учётом вспышки?
"При этом БЕЗ вспышки пленка окажется правильно засвеченной. (+2) + (-2) = 0"
если обратиться к моему первоначальному вопросу, то я спрашивал от каких параметров (диафр, выд) стоит отходить в ручном режиме, если мы имеем параметры намерянные автоматом с поднятой вспышкой?
"Предположим, что стоит плёнка "200". в автоматическом режиме со вспышкой, анализируя освещённость, ф/а выставляет диафрагму 5,6, выдержка 125"
Будет ли верно сказанное Вами "(+2) + (-2) = 0" если мы считаем освещённость с учётом вспышки?
Re: рано про точки
Не могу написать Вам со 100% уверенностью для Вашей Минольты. Сказанное относится к Канону + здравый смысл при фотографировании со вспышкой вообще.
При замере света Канон в режимах M(anual), Av(приоритет диафрагмы), Tv(приоритет выдержки) НЕ УЧИТЫВАЕТ вспышку вообще. При съемке со вспышкой предполагается, что света мало, и в P режиме он ставит выдержку=синхронизации и максимальную дырку.
Фон при имеющемся освещении, как правило, уходит в минус. Вспышка освещает передний план (куда добивает) и отсекается отдельным замером, не связанным с первоначальным по имещемуся свету.
Отсюда и вытекают все эти остальные действия по управлению общей экспозицией отдельно, вспышечным светом отдельно.
Еще можно нарисовать себе схемки:
1. близко стоящий белый медведь на фоне темного неба,
2. близко стоящий белый медведь на фоне светлого неба,
3. близко стоящий темно-бурый медведь на фоне темного неба,
4. близко стоящий темно-бурый медведь на фоне светлого неба,
и представить себе, как будут работать мозги камеры, особенно при частичном замере со вспышкой (FEL) по медведю. Что бы медведь был ни пересвечен, ни недосвечен, ни небо. А то ведь за счет игры со вспышкой и камерой можно снять любую комбинация как все три остальные.
При замере света Канон в режимах M(anual), Av(приоритет диафрагмы), Tv(приоритет выдержки) НЕ УЧИТЫВАЕТ вспышку вообще. При съемке со вспышкой предполагается, что света мало, и в P режиме он ставит выдержку=синхронизации и максимальную дырку.
Фон при имеющемся освещении, как правило, уходит в минус. Вспышка освещает передний план (куда добивает) и отсекается отдельным замером, не связанным с первоначальным по имещемуся свету.
Отсюда и вытекают все эти остальные действия по управлению общей экспозицией отдельно, вспышечным светом отдельно.
Еще можно нарисовать себе схемки:
1. близко стоящий белый медведь на фоне темного неба,
2. близко стоящий белый медведь на фоне светлого неба,
3. близко стоящий темно-бурый медведь на фоне темного неба,
4. близко стоящий темно-бурый медведь на фоне светлого неба,
и представить себе, как будут работать мозги камеры, особенно при частичном замере со вспышкой (FEL) по медведю. Что бы медведь был ни пересвечен, ни недосвечен, ни небо. А то ведь за счет игры со вспышкой и камерой можно снять любую комбинация как все три остальные.
кто поставит точку?
понял, что "Екскрементировать" надо. если кто владеющий Минольтой зайдет, пусть поставит ТОЧКУ.
Re: кто поставит точку?
от: Кузьмичъ
понял, что "Екскрементировать" надо. если кто владеющий Минольтой зайдет, пусть поставит ТОЧКУ.
У меня Dynax 5 и пыха 3600. Но это собственно не важно.
а тут уже обсуждалась схожая проблема
http://club.foto.ru/forum/view_topic_tree.php?t_id=87251&mode=e#412174
Хотя по сути там написано то же самое. что писал г-н Фотоюзверь
Re: кто поставит точку?
от: КузьмичъСтавлю.
понял, что "Екскрементировать" надо. если кто владеющий Минольтой зайдет, пусть поставит ТОЧКУ.
Конкретно в Вашем примере надо ставить диафрагму 11.
Re: рано про точки
[quot]если обратиться к моему первоначальному вопросу, то я спрашивал от каких параметров (диафр, выд) стоит отходить в ручном режиме, если мы имеем параметры намерянные автоматом с поднятой вспышкой?[/quot]
Перечитайте еще раз мой ответ. Показания автоматики с поднятой вспышкой могут отличаться от показаний с опущенной вспышкой. Камера может поставить 1/125 сек независимо от освещения (если оно плохое) и при любой диафрагме. Вам же нужно снимать как будто без вспышки.
Почитайте инструкцию к ваше1 5-й Минольте, мне казалось в ней есть экспокоррекция вспышки.
Перечитайте еще раз мой ответ. Показания автоматики с поднятой вспышкой могут отличаться от показаний с опущенной вспышкой. Камера может поставить 1/125 сек независимо от освещения (если оно плохое) и при любой диафрагме. Вам же нужно снимать как будто без вспышки.
Почитайте инструкцию к ваше1 5-й Минольте, мне казалось в ней есть экспокоррекция вспышки.
Re: Re: рано про точки
от: Mike_PНету.
мне казалось в ней есть экспокоррекция вспышки.
Re: Если у вас нету тёти...
ИМХО господин фотоюзверь ошибается. Ибо если мы ставим 800ИСО вмосто 200 мы и так будем иметь общую недодержку в 2 ступени. Как я думаю, надо на камере ставить +2.
Ошибочка!
>> ИМХО господин фотоюзверь ошибается. Ибо если мы
>> ставим 800ИСО вмосто 200 мы и так будем иметь
>> общую недодержку в 2 ступени. Как я думаю, надо
>> на камере ставить +2.
Ну конечно да! Заблудился в двух знаках...
Пленка 800 -> света нужно МЕНЬШЕ чем 200тке -> соответствует поправке в МИНУС -> на камере надо накрутить ПЛЮСОВУЮ поправку для восстановления правильности экспозиции.
>> ставим 800ИСО вмосто 200 мы и так будем иметь
>> общую недодержку в 2 ступени. Как я думаю, надо
>> на камере ставить +2.
Ну конечно да! Заблудился в двух знаках...
Пленка 800 -> света нужно МЕНЬШЕ чем 200тке -> соответствует поправке в МИНУС -> на камере надо накрутить ПЛЮСОВУЮ поправку для восстановления правильности экспозиции.
Максиму В
Уважаемый. подскажите, почему Вы выбрали именно эту вспышку и что для Вас в ней удобно/не удобно по результатам эксплуатации.
2. Почему не Metz или Sigma
3. было ли желание использовать не полный импульс и как Вы его получали
2. Почему не Metz или Sigma
3. было ли желание использовать не полный импульс и как Вы его получали
У Сигмы
У Сигмы 500 супер есть отдельная поправка для вспышечного импульса прамо на вспышке, равно как и вспышечная вилка, высокоскоростная синхронизация и синхронизация по первой/второй шторкам. И много другого интересного, в том числе вынесение вспышки от камеры с удаленным запуском от встроенной.
В общем, я доволен, для младшей боди полный функционал старших системных вспышек.
В общем, я доволен, для младшей боди полный функционал старших системных вспышек.
Re: У Сигмы
ув. Фотоюзверь, во-первых, какая конкретно Сигма 500? есть ведь ST, DG.... одни дороже, другие дешевле. чем они отличаются?
во-вторых, если Вы пользуетесь Сигмой, скажите - в Сигме прожектор автофокуса помогает автофокусу ф/а всегда или только в момент перед работой вспышки?
во-вторых, если Вы пользуетесь Сигмой, скажите - в Сигме прожектор автофокуса помогает автофокусу ф/а всегда или только в момент перед работой вспышки?
Сигма 500 Super
На момент покупки DG не было в природе. Super отличалась от ST именно всеми кнопочками и установками режима на самой вспышке. Для младшей боди я мог брать только ее. Родная 550 каноновская - была то же самое, но в два раза дороже.
Работа вспышки зависит от камеры. Моя старая младшая боди 500N канон только специальный фонарик зажигает. Новые - трещат вспышкой. Но я ими со вспышкой не снимал.
А еще правильные вспышки называются Metz.
Работа вспышки зависит от камеры. Моя старая младшая боди 500N канон только специальный фонарик зажигает. Новые - трещат вспышкой. Но я ими со вспышкой не снимал.
А еще правильные вспышки называются Metz.
