Из какого цветового простанства печатать дома?

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Koko1
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Koko1


У R1800 цветовой охват уже довели до 98%,

98% какого пространство?

Если есть однозначный ответ на эти два вопроса то будеть и однозначен ответ на вопрос как печатать

Подробнее

http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interactive/Epson%20R1800/page_4.htm
Здесь написано.

Подробнее

Images on a monitor are displayed in sRGB, whereas printed images are a result of the printer converting them into a smaller colour gamut - CMYK.

Вот это там написано. Если принтер не дотягиваеть до sRGB зачем ему усложнять задание подавая еще более широкое цветовое пространство?
Ето еще показывает что софт принтера справиться лучше если ему подасть sRGB Чем шире пространство на вход тем больше принтер "сочиняеть" пока не получитсья "поэма"
Я не утверждаю что нельзя работать в a RGB, Labe или другом пространстве. Только под конец надо переводить в sRGB так как оно ближе к его возможностям

Подробнее

Поробуйте печатать сами и увидите из какого простраства печатать лучше. По большому счету это вопрос личных предпочтений. Я лично предпочитаю более свежие краски, то-то наоборот считает их кричащими. Также как вопрос о точной цветопередаче не более чем субъективный взгляд. При разном освещении цвета меняются, как и при рассматривании фото при разных источниках света.

Подробнее

[quot]Поробуйте печатать сами и увидите из какого простраства печатать лучше.[/quot]
Вряд ли стал бы рэкомендовать то или иное если'б небыло опыта. У меня HP designjet 30 и Xerox DC 12 - довольно разные, но в смысле нашего разговора - довольно одинаковые
На счет цветового ощущения/предпочтения/ вообще молчу. Ето сугубо индивидуальное, так что вмешиваться не буду, да и не намерен

IMO, выбор пространства для печати зависит от картинки. Нужно помнить, что принтерные драйвера 8-ми битные и следовательно, весьма ограничены в количестве полутонов. Если картинка укладывается в sRGB и имеет массу полутонов (скажем, портрет или неяркий натюрморт) нет смысла использовать более широкие гамуты - они уменьшат кол-во полутонов, а их ширина останется невостребованной.

Кстати, есть такой интересный прием (его посоветовал уважаемый BlackRed) - вообще не использовать абстрактное пространство. Пейзажную картинку с ярким небом и глубокими тенями из RAW сконвертировал в гамут камеры (в моем случае - Generic 300D) и распечатал из ФШ с применением инд.профиля на i9900. За счет минимума цветовых преобразований получился отпечаток с отлично переданным цветом в тенях. До этого я использовал даже ProRGB (иначе красный слева не укладывался) и тени получались весьма невнятными: бурыми и цвет был грязным.

Т.е. основной вывод - универсального ответа нет, надо подходить к вопросу творчески.

Цитата:

от:vga50

Кстати, есть такой интересный прием (его посоветовал уважаемый BlackRed) - вообще не использовать абстрактное пространство. Пейзажную картинку с ярким небом и глубокими тенями из RAW сконвертировал в гамут камеры (в моем случае - Generic 300D) и распечатал из ФШ.

Подробнее

Знаю, что это делается из С1, через ACR кажется нельзя, там конвертация в стандартные цветовые простраства или все-таки можно?
Было бы интересно.

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:vga50

Кстати, есть такой интересный прием (его посоветовал уважаемый BlackRed) - вообще не использовать абстрактное пространство. Пейзажную картинку с ярким небом и глубокими тенями из RAW сконвертировал в гамут камеры (в моем случае - Generic 300D) и распечатал из ФШ.

Подробнее

Знаю, что это делается из С1, через ACR кажется нельзя, там конвертация в стандартные цветовые простраства или все-таки можно?
Было бы интересно.

Подробнее

Через с1, конечно.

Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Цитата:

от: АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Коллега, любое устройство CMYK имеет ограниченный охват, по сравнению со струйными и тем паче сублимационными принтерами. Трансформация изображения из RGB в CMYK неизбежно повлечёт за собой так называемые сжатия (color mapping), что принесёт как вам, так и нам сплошные потери в соотношениях цветов и контраста.
Так зачем это надо?

Цитата:

от: АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

А у Вас CMYK принтер?

Цитата:

от: vga50

Через с1, конечно.

To vga50:
А вот интересный вопрос. Если самостоятельно строить профиль камеры с помощью PM5. Нужно получить сначала внепрофильный TIFF, который затем скармливается профиль мейкеру. Так вот, как получить этот внепрофильный TIFF?

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Цитата:

от:vga50

Через с1, конечно.

To vga50:
А вот интересный вопрос. Если самостоятельно строить профиль камеры с помощью PM5. Нужно получить сначала внепрофильный TIFF, который затем скармливается профиль мейкеру. Так вот, как получить этот внепрофильный TIFF?

Подробнее

На выходе задать Color Management workflow = Embed Camera Profile. TIFF хоть и будет с профайлом, но с профайлом камеры, т.е. исходные RGB без преобразования. PM проигнорирует этот профайл.

Основная беда самостоятельного изготовления таким образом профайла камеры - низкий цветовой охват. Трудно найти мишень, включающую высоконасышенные цвета.... Даже Гретаговские ColorChecker Charts, для портрета, например, подойдут, а для пейзажа... увы, насыщенные цвета будут обрезаны. Тут надо очень хитрыми способами строить, как, например, делает etcetera.cc. Недаром и денежки берут за это и не рассказывают как получают.

Цитата:

от: BlackRed
Цитата:

от:Андрей Якубовский
Цитата:

от:vga50

Через с1, конечно.

To vga50:
А вот интересный вопрос. Если самостоятельно строить профиль камеры с помощью PM5. Нужно получить сначала внепрофильный TIFF, который затем скармливается профиль мейкеру. Так вот, как получить этот внепрофильный TIFF?

Подробнее

На выходе задать Color Management workflow = Embed Camera Profile. TIFF хоть и будет с профайлом, но с профайлом камеры, т.е. исходные RGB без преобразования. PM проигнорирует этот профайл.

Основная беда самостоятельного изготовления таким образом профайла камеры - низкий цветовой охват. Трудно найти мишень, включающую высоконасышенные цвета.... Даже Гретаговские ColorChecker Charts, для портрета, например, подойдут, а для пейзажа... увы, насыщенные цвета будут обрезаны. Тут надо очень хитрыми способами строить, как, например, делает etcetera.cc. Недаром и денежки берут за это и не рассказывают как получают.

Подробнее

Спасибо BlackRed и Vga50 за идею. Попробовал построить внепрофильный tiff для калибровки с помощью RawShooter. Там (похоже именно для таких применений) есть возможность отключения профиля (установкой в настройках Bypass color management). Профиль строил по сканерным патчам i1. Результат понравился. Для 20d получившийся цветовой охват значительно шире aRGB и всего чуть-чуть недотягивает до ProPhoto. Широк настолько, что в тенях полностью перекрывает треугольник XY.
Картинка намного живее. А попытка строить профиль по профилированному tiff (даже в пространстве ProPhoto) приводила к тому, что фиолетовая кофточка становилась темно-синей :D
В общем, буду еще разбираться, но первое впечатление напоминает профилирование принтера :D картинка на непрофилированном принтере нравится только до того момента, пока не увидишь отпечаток на профилированном :D :D :D

Цитата:

от: АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Очень хочу предпечатную подготовку проводить в CMYK,причем не абстрактном,а родном цмыке принтера.
Штоб сколько процентов каждой краски задал-столько и плюнуло.
И не могу.

Цитата:

от: Alex Tref
Цитата:

от:АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Очень хочу предпечатную подготовку проводить в CMYK,причем не абстрактном,а родном цмыке принтера.
Штоб сколько процентов каждой краски задал-столько и плюнуло.
И не могу.

Подробнее

Купить профессиональный принтер, купить RIP для этого принтера и наслаждаться жизнью... :D

Цитата:

от: BlackRed
Цитата:

от:Alex Tref
Цитата:

от:АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Очень хочу предпечатную подготовку проводить в CMYK,причем не абстрактном,а родном цмыке принтера.
Штоб сколько процентов каждой краски задал-столько и плюнуло.
И не могу.

Подробнее

Купить профессиональный принтер, купить RIP для этого принтера и наслаждаться жизнью... :D

Подробнее

Не хочу RIP.
Нет дела мне до растра-это проблемы принтера,и постскрипта мне не надо.
Хочу CMYK драйвер для принтера,чтоб из фотошопа в родном пространстве печатать.
Неужто я много хочу,неужто я хочу невозможного?
Неужто управляемость процессом-это прерогатива исключительно профессионалов и профессиональной(не домашней!)техники.

Цитата:

от: Alex Tref
Цитата:

от:АнтонГергель
Обьясните- почему бы не печатать непосредственно в CMYKE? зачем конвертировать в rgb?

Очень хочу предпечатную подготовку проводить в CMYK,причем не абстрактном,а родном цмыке принтера.
Штоб сколько процентов каждой краски задал-столько и плюнуло.
И не могу.

Подробнее

И вряд ли сможете....
http://www.hpl.hp.com/techreports/1999/HPL-1999-110.pdf
Можете посмотреть

All Hewlett-Packard products comply with the sRGB standard and you do
not have to do anything to obtain consistent quality color reproduction - что междупрочим характерно для всех струйников
If
you use graphic arts devices, the following step-by-step instructions walk
you through the creation of an ICC-based system.

Цитата:

от:Alex Tref

Не хочу RIP.
Нет дела мне до растра-это проблемы принтера,и постскрипта мне не надо.
Хочу CMYK драйвер для принтера,чтоб из фотошопа в родном пространстве печатать.
Неужто я много хочу,неужто я хочу невозможного?
Неужто управляемость процессом-это прерогатива исключительно профессионалов и профессиональной(не домашней!)техники.

Подробнее

А не получится - растрирование и цветоделение неразрывно связаны. Чистая голубая шкала в CcMmYK напечатается и свтло-голубыми и голубыми чернилами, а про черную и говорить нечего. А для бытовых принтеров (на которых мы все и печатаем) фирмы производители считают чем проще, тем лучше для потребителя. И так уже все параметры печати повыкидывали из настроек, канше хоть разрешение можно было выбрать в райвере, а сейчас только качество печати...

Да и всовременных принтерах чистых CMYK уже и нет. А работать в пространстве CcMmYK (как минимум) т.е. мультиколов... теоретически, наверно возможно, а практически...

Извините- но при печати на струйнике по любому он печатает cmyk-ом!как ни крути- там краски такие! и если уж в смике достичь корректировкой классной цветопередачи- то она уж точно никуда не денется!!! а вот в ржб пусть она и намного шире- ну как бы ты не использовал его диапазон -все равно принтер( читай-cmyk) его обрежет. я не прав?

Цитата:

от:АнтонГергель
Извините- но при печати на струйнике по любому он печатает cmyk-ом!как ни крути- там краски такие! и если уж в смике достичь корректировкой классной цветопередачи- то она уж точно никуда не денется!!! а вот в ржб пусть она и намного шире- ну как бы ты не использовал его диапазон -все равно принтер( читай-cmyk) его обрежет. я не прав?

Подробнее

Не прав,увы.В КАКОМ цмике Вы добьетесь классной цветопередачи? И что от нее останется при двойном преобразовании?
Об чем и спич.

а у Вас RGB???!!!!
посмотрите на ваши картриджи---там же СМYK сидит!!!

Не правы!

Даже если вы в фотошопе подготовили изображение в CMYK, то, поскольку драйвер принтера понимает все равно rgb, фотошоп преобразует значения CMYK в RGB для того, чтобы передать из принтеру. По-другому работают только так называемые postscript-принтеры (их и называют cmyk-принтерами, а не потому, какие краски они используют).
В них возможно управление каналами CMYK, но в этом случае и софт это должен уметь делать. Это и есть RIP.

Цитата:

от: АнтонГергель
а у Вас RGB???!!!!
посмотрите на ваши картриджи---там же СМYK сидит!!!

Принтеры классифицируются не тем чем они печатают, а какой сигнал подается на вход принтера (точнее драйвера). Так, что что бы не сидело в картриджах (у меня там, к примеру, сидит CcMmYRGK, а в другом CMYBRK), если принтер понимает только RGB, то это КПИ принтер, классификация устоявшаяся и общепринятая.