Заметил такую особенность на Canon! На старых аппаратах ИСО несколько «другое» чем в современных. На современных, при тех же параметрах экспозиции ИСО приходится задирать почти на 1/3 и даже на пол стопа выше.
Впервые такой эффект заметил после того как сравнил 40D c 1D mark II. Где 1дм2 справлялся на 800ИСО, на 40D пришлось поставить 1250.
На данный момент перешел на 1D mark III и заметил такой же эффект. Раньше на форуме попадались отзывы что например на 5D другое (светлее) ИСО чем на 5Дм2. Но как то не встречал достоверной информации или тестов на этот счёт.
ИСО в современных камерах
Всего 21 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
ИСО в современных камерах
Re[Andiart]:
от:AndiartПозволю себе предположить следующее. Сейчас Кэнон калибрует экспозамер по стандарту - как, например, экспонометры Секоник. Раньше, скорее всего, кэнон выставлял по умолчанию экспокоррекцию в небольшой плюс - так было не только у кэнона. +1/3 ступени - это то, что надо для объектов на переднем плане на фоне открытого ландшафта при не очень ярком солнце.
Заметил такую особенность на Canon! На старых аппаратах ИСО несколько «другое» чем в современных. На современных, при тех же параметрах экспозиции ИСО приходится задирать почти на 1/3 и даже на пол стопа выше.Подробнее
Раньше была ориентация на типовой (любительский) сюжет, а сейчас - как положено.
Re[Andiart]:
Прочитал в отзывах на этом форуме о 7D. Ещё один пример того, что есть такая особенность у современных камерах.
Пользователь atoM пишет:
Еще один прикол этого 18мелкопиксельного сенсора, правда поймут не все, а те кто давно с техникой на ты и знают чем отличается выдержка от диафрагмы и как они зависимы друг от друга, а суть проблемы в следующем, при одинаковом экспонировании кадра, т.е. с одинаковой экспозицией, допустим с трех камер, например 7Д и старый аръергард - 20Д,30Д,40Д - с одним и темже сюжетом, экспозиция у всех трех-четырех будет разная. так у 20-30Д как правило на +2/3 чувствительнее, у 40Д +1/3 или 1/5 у 7д - 0ев. переведу на русский: при одинаковой диафрагме и стандартной експозиции, выдержка у 20,30Д будет короче(если у 7д -1/100, то у 20,30Д - 1/160 или 1/200, у 40Д 1/125) вот такие вот пироги. 4. убивает 7-ку это то чтобы получить маломальски четкую и приемлимую картинку выдерка нужна короче раза в два чем для техже 20-30Д, что в итоге само собой приводит к поднятию исо...
Подробнее, скажем для 50мм на 40Д нужна минимальная выдержка для четкой звенящей картинки порядка 1/60 -1/100 - понятно, что чем короче тем лучше, учитывая тот факт как там лупит зеркало, а вот на 7д - для того же 50мм выдержка нужна аж 1/160 -1/200, вот вам и исо 12800 - от которых будут сниться кошмары, вот вам и "Рабочие 3200"
Пользователь atoM пишет:
Еще один прикол этого 18мелкопиксельного сенсора, правда поймут не все, а те кто давно с техникой на ты и знают чем отличается выдержка от диафрагмы и как они зависимы друг от друга, а суть проблемы в следующем, при одинаковом экспонировании кадра, т.е. с одинаковой экспозицией, допустим с трех камер, например 7Д и старый аръергард - 20Д,30Д,40Д - с одним и темже сюжетом, экспозиция у всех трех-четырех будет разная. так у 20-30Д как правило на +2/3 чувствительнее, у 40Д +1/3 или 1/5 у 7д - 0ев. переведу на русский: при одинаковой диафрагме и стандартной експозиции, выдержка у 20,30Д будет короче(если у 7д -1/100, то у 20,30Д - 1/160 или 1/200, у 40Д 1/125) вот такие вот пироги. 4. убивает 7-ку это то чтобы получить маломальски четкую и приемлимую картинку выдерка нужна короче раза в два чем для техже 20-30Д, что в итоге само собой приводит к поднятию исо...
Подробнее, скажем для 50мм на 40Д нужна минимальная выдержка для четкой звенящей картинки порядка 1/60 -1/100 - понятно, что чем короче тем лучше, учитывая тот факт как там лупит зеркало, а вот на 7д - для того же 50мм выдержка нужна аж 1/160 -1/200, вот вам и исо 12800 - от которых будут сниться кошмары, вот вам и "Рабочие 3200"
Re[Andiart]:
Как связаны светопропускание и "лупит зеркало"?
Я видел семплы 20D & 7D в сравнении. У 7D шумов объективно меньше. Про светопропускание измерений не было, конечно. Если сможете - проведите.
Я видел семплы 20D & 7D в сравнении. У 7D шумов объективно меньше. Про светопропускание измерений не было, конечно. Если сможете - проведите.
Re[DOKa]:
от: DOKa
Как связаны светопропускание и "лупит зеркало"?
Человек описал то что заметил. То что для 7D нужно больше света чем для старых камер. Вопрос поднят про ИСО, а не про шумы на этих ИСО.
Re[Andiart]:
стал просто более лутше работать матричный замер
а вобще исо это велечина передаваемая на фспышку для установки мощьности и больше не чего
а вобще исо это велечина передаваемая на фспышку для установки мощьности и больше не чего
Re[Andiart]:
от: Andiart
Человек описал то что заметил. То что для 7D нужно больше света чем для старых камер. Вопрос поднят про ИСО, а не про шумы на этих ИСО.
Мне тоже интересен данный вопрос.
Проверить это просто - всего лишь снять один сюжет двумя фотоаппаратами с одной и той же линзой (лучше неродной, чтобы автомат аппарата не делал поправок на виньетирование) с одними ИСО, диафрагмной и выдержкой и сравнить картинки. Будет ли одна ярче другой.
Кто возьмётся проверить? 20D у меня есть, 60D нет.
Re[Andiart]:
давайте называть вещи своими именами, вы имеете ввиду алгоритм экспозамера, а не iso.
лично мне пофигу что и как, просто привыкаешь к новой камере и через пару дней воспринимаешь её особенности как должное. один хрен, никогда не снимаю в ноль, всегда выкручиваю поправку, то в плюс, то в минус.
лично мне пофигу что и как, просто привыкаешь к новой камере и через пару дней воспринимаешь её особенности как должное. один хрен, никогда не снимаю в ноль, всегда выкручиваю поправку, то в плюс, то в минус.
Re[L4m3r]:
от: L4m3rНадеюсь, все сообщаемые эксперименты проводились не при матричном замере - обсуждать силу разума искусственного интелекта камеры затруднительно.
стал просто более лутше работать матричный замер
Re[DOKa]:
от:DOKa
Мне тоже интересен данный вопрос.
Проверить это просто - всего лишь снять один сюжет двумя фотоаппаратами с одной и той же линзой (лучше неродной, чтобы автомат аппарата не делал поправок на виньетирование) с одними ИСО, диафрагмной и выдержкой и сравнить картинки. Будет ли одна ярче другой.Подробнее
:%;№ ЦЫФРОВАЯ КАРТИНКА ЭТО ПРОСТО КУЧА ЦЫФР. У НЕЙ НЕТ НЕ КАКОЙ ЯРКОСТИ
по стандарту исо должно отбивать 10/N люкс*секунд или скоко там, и фсё больше оно не чего не кому не обязано. на спот-замере в ровную стену щё можно чтото сравнить какие выдержки ставит афтомат
да и фсё это при строго Д50м свете или на какой там афтомат калиброван хДДДДД
Re[Andiart]:
от:AndiartТак оно и должно быть при попиксельном разглядывании - пиксели-то меньше каждый.
Пользователь atoM пишет:
...чтобы получить маломальски четкую и приемлимую картинку выдерка нужна короче раза в два чем для техже 20-30Д,...Подробнее
Удивление непонятно.
Re[L4m3r]:
от: L4m3r
:%;№ ЦЫФРОВАЯ КАРТИНКА ЭТО ПРОСТО КУЧА ЦЫФР. У НЕЙ НЕТ НЕ КАКОЙ ЯРКОСТИ
Вот эти цифры и надо сравнить, а не стали ли они ниже при прочих равных.
Re[Vladimir Sheviakov]:
от: Vladimir Sheviakov
Так оно и должно быть при попиксельном разглядывании - пиксели-то меньше каждый.
Удивление непонятно.
Дело в том, что автор путает две вещи:
1) Какая выдержка должна получиться при выставленном ИСО
2) Какая выдержка необходима для съёмки с рук
Re[Vladimir Sheviakov]:
от: Vladimir Sheviakov
Надеюсь, все сообщаемые эксперименты проводились не при матричном замере - обсуждать силу разума искусственного интелекта камеры затруднительно.
Вообще без замера. Всё в мануале. Съёмка в ресторане: на 1D mark II параметры: ИСО800 выдержка 1/60, f/4 . На 430 пыхе в мануале стоит 1/4. Выходит из строя затвор, в срочном порядке был доставлен и использован 40D, где конечно-же утановились точно такие же настройки. И в результате мне потребовалось поднять ИСО на 1250, что бы получить приемлемую экспозицию.
Re[Andiart]:
от:Andiart
Вообще без замера. Всё в мануале. Съёмка в ресторане: на 1D mark II параметры: ИСО800 выдержка 1/60, f/4 . На 430 пыхе в мануале стоит 1/4. Выходит из строя затвор, в срочном порядке был доставлен и использован 40D, где конечно-же утановились точно такие же настройки. И в результате мне потребовалось поднять ИСО на 1250, что бы получить приемлемую экспозицию.Подробнее
Это снималось всё в разное время, с разных точек и ещё с пыхой? Очень чистный, точный, честный эксперимент, ага.
Re[DOKa]:
от: DOKa
Это снималось всё в разное время, с разных точек и ещё с пыхой? Очень чистный, точный, честный эксперимент, ага.
Время после захода солнца, освещение в ресторане всегда одинаковое. Я привел пример ,как было. По фотографиям я сейчас не смогу это доказать, т.к не проверить по Exif мощность вспышки.
Re[dorogov]:
от:dorogov
давайте называть вещи своими именами, вы имеете ввиду алгоритм экспозамера, а не iso.
лично мне пофигу что и как, просто привыкаешь к новой камере и через пару дней воспринимаешь её особенности как должное. один хрен, никогда не снимаю в ноль, всегда выкручиваю поправку, то в плюс, то в минус.Подробнее
+1 :D
Re[DOKa]:
от: DOKa
Дело в том, что автор путает две вещи:
1) Какая выдержка должна получиться при выставленном ИСО
2) Какая выдержка необходима для съёмки с рук
Причём вообще выдержки и съёмка с рук??? При равном количестве света на старом аппарате было достаточно 800 на другом, более новом 1250.
Коментарий который я привёл в пример, просто показывает наблюдения пользователя атоМ о 7D что аппарату нужно больше света при равных значениях. "переведу на русский: при одинаковой диафрагме и стандартной експозиции, выдержка у 20,30Д будет короче(если у 7д -1/100, то у 20,30Д - 1/160 или 1/200, у 40Д 1/125) вот такие вот пироги"
Re[Andiart]:
от:Andiart
Причём вообще выдержки и съёмка с рук??? При равном количестве света на старом аппарате было достаточно 800 на другом, более новом 1250.
Коментарий который я привёл в пример, просто показывает наблюдения пользователя атоМ о 7D что аппарату нужно больше света при равных значениях. "переведу на русский: при одинаковой диафрагме и стандартной експозиции, выдержка у 20,30Д будет короче(если у 7д -1/100, то у 20,30Д - 1/160 или 1/200, у 40Д 1/125) вот такие вот пироги"Подробнее
Я с вами согласен, есть такой параметр, как светопропускание фильтром матрицы.
Но ещё раз говорю - ваше сравнение совсем некорректное.
Хотите сравнить корректно - я описал что надо сделать. На одном сюжете. С одной линзой. С одними параметрами. Без пыхи. И я даже вам спасибо скажу, интересен объективный тест. А сейчас всё, что вы описали - субъективизм.
Re[dorogov]:
от: dorogov
давайте называть вещи своими именами, вы имеете ввиду алгоритм экспозамера, а не iso.
Алгоритм экспозамера не интересен. Возможно примером о 7D я немного запутал тему. Возможно автор 7D имел введу экспозамер при одинаковых значениях.
Но меня интересует именно разница по ИСО.
