Интересует мнение о Nikon FM-2

Для знакомого.
Какие подводные камни. где можно недорого купить, примерная стоимость.

Классная камера. навскидку пару магазинов:

kamepa.ru
photosale.ru
kutuzov-photo.ru
rdm.sl.ru
amd-photo.ru
ekta-f.ru

[quote:28eea02c4b="Фотолюбитель"]Классная камера. навскидку пару магазинов:

kamepa.ru
photosale.ru
kutuzov-photo.ru
rdm.sl.ru
amd-photo.ru
ekta-f.ru[/quote:28eea02c4b]
Спасибо, больше интересует вопрос про подводные камни и т.д.

[quote:95a7cf9ef4="Петр"]Для знакомого.
Какие подводные камни. где можно недорого купить, примерная стоимость.[/quote:95a7cf9ef4]

Подводные камни начну осваивать с понедельника :-)
Купить недорого и в нормальнмо состоянии - боюсь, что за бугром. Тушку за 300 уе в состоянии "ну свосем как новый" - вполне реально. На e-bay например. А то и дешевле, 240-250 (особенно с "хромовым" верхом).

Здесь.... Я пытался. Попадается нечасто и состояние при близком знакомстве как правило оказывается хуже заявленного.... И цены того же порядка как минимум. Обычно даже выше 300 просят за "живые".

вот, например, прям сейчас на photosale.ru:

FM 2 + MD-12 4+ 350
FM 2 5 500
FM 2 5 450

причем что на самом деле стоит за этим "5" - это большой вопрос... Ну а 4+ я как-то смотрел... Тоже за 300 с чем-то, правда без моторного привода. После чего пошел на e-bay...



Вещь б/у и нечасто продаваемая (по крайней мере в России), посему ценообразование весьма странное...

По-моему, это одна из нескольких механических зеркалок про которые говорить что-то критическое считается неприличным. Перед тем как купить ее, я прочел в сети довольно много, все со знаком + и ++, а чаще +++. Кажется, «левоглазые» фотографы жаловались, что рычаг взвода затвора и перемотки пленки в «рабочем» положении упирается в правый глаз. Не могу прокомментировать, я «правоглазый». Слышал много раз о том, что MD-12 –моторный блок к этой камере – довольно шумный, но тоже не могу ни поспорить, ни согласиться. После F-80 затвор FM-2 мне кажется громким и резким, на выдержках длинее 60 стараюсь не снимать.

Но все это только потому, что Вы спрашиваете о «камнях», на самом деле камера очень хорошая. Я «опустился» на нее с FM-3a и ни разу не пожалел.

Еще полтора-два года назад провадалась новой и стола 500. Свою купил в состоянии "демо" за 550 полгода назад - знаю, что догоро, но очень захотелось. Вот, пожалуй и все.

Удачи.

Дополнение про "подводные камни" при покупке:

FM2 выпускался с 82 года был минимум трех основных модификаций:

собcтвенно FM2 - очень старая машина. Собственно 82-го года. По моему имеетв основном коллекционный смысл :-) Я на такие даже смотреть побоялся :-) Выпускался с титановыми шторками.

FM2n - модификация, выпускавшаяся с 1983 до последнего времени. Отличается выдержкой синхронизации 1/250 (а "родного FM - 1|200 и расположена на диске выдержек отдельно от остальных). В 2000 году выпускался с украшениями под маркой FM2 Millenium Edition.
До 86 года выпускался с титановыми шторками, потом был некий разнобой, с 89 - шторки только из алюминиевого сплава. Вроде как алюминиевые-то лучше, меньше вероятность заедания (это не я выдумал :-).

FM2T - ну очень понтовый FM2n в титановом корпусе. Стоит кучу денег.

При этом FM2 и FM2n выпускались в корпусах с "хромовых" и "черненым" верхом. Черненый считается лучше - дескать дает меньше бликов (хотя непонятно куда :-) и стоит дороже при прочих равных. Титановый корпус при этом сверху всегда светлый, а стоит еще гораздо дороже :-) И Millenium Edition был саж с блестящим корпусом. И ничего... Но вот считается, что черный лучше.

[quote:a311422c7d="Mik_S"]Дополнение про "подводные камни" при покупке:

FM2 выпускался с 82 года был минимум трех основных модификаций:

собcтвенно FM2 - очень старая машина. Собственно 82-го года. По моему имеетв основном коллекционный смысл :-) Я на такие даже смотреть побоялся :-) Выпускался с титановыми шторками.

FM2n - модификация, выпускавшаяся с 1983 до последнего времени. Отличается выдержкой синхронизации 1/250 (а "родного FM - 1|200 и расположена на диске выдержек отдельно от остальных). В 2000 году выпускался с украшениями под маркой FM2 Millenium Edition.
До 86 года выпускался с титановыми шторками, потом был некий разнобой, с 89 - шторки только из алюминиевого сплава. Вроде как алюминиевые-то лучше, меньше вероятность заедания (это не я выдумал :-).

FM2T - ну очень понтовый FM2n в титановом корпусе. Стоит кучу денег.

При этом FM2 и FM2n выпускались в корпусах с "хромовых" и "черненым" верхом. Черненый считается лучше - дескать дает меньше бликов (хотя непонятно куда :-) и стоит дороже при прочих равных. Титановый корпус при этом сверху всегда светлый, а стоит еще гораздо дороже :-) И Millenium Edition был саж с блестящим корпусом. И ничего... Но вот считается, что черный лучше.[/quote:a311422c7d]

Это еще что, а вот есть свежесделанная партия F2, так в комплекте с мотором, черный весь такой, стоит 10000 Евро. В России нет, потому что некому продавать.

Пользуюсь FM-2 уже давно. Мне очень нравиться, хотя у меня есть ещё и F90Х, т.е. есть с чем сравнить, но FM-2 мне нравиться больше. Очень прочная, выносливая в любых тяжелых условиях. Выдержка профессиональная - 250, куча всяких акссесуаров, экранов и т.п., без мотора легкая, но с MD-12 с батарейками (8 шт.пальчиков, кстати их хватает минимум на год) тяжелая примерно как F 5, пожалуй это единственный минус. Конечно, для многих 500 енотов это дорого, но она того стоит.

[quote:033291c045="mih56"]Уважаемый ЭГО, чем не устроил FM-3a, что побудило "опуститься" с него на FM-2n?[/quote:033291c045]

Да в целом устраивала меня FM-3a, кажется, это еще одна очень хорошая механическая камера. Но не вышло у нас с ней любви. «Вы будете смеяться» – крышка пентапризмы у нее какая-то… остренькая. :)

Если серьезнее – в темноте плохо, на мой взгляд, видна стрелка экспонометра в видоискателе (хотя это наблюдение здесь на форуме уже оспаривали.) Экспокоррекцию пальцами одной руки ввести невозможно, сколько не пытался, нужно помогать другой. Прелести TTL вспышки не ощутил (SB-28) сейчас снимаю без этой фичи – точно так же. Возможно, только у моего экземпляра привирал экспонометр – снимки часто были недоэкспонированы, вылечилось принудительным вводом другой чувствительности. Про затвор ничего сказать не могу, на мой взгляд, он чуть громковат (но такой же как у FM-2n), кто-то очень осторожный заметил: он стал более сложным у этой модели – будет ли таким же надежным? Ну, и тест в «Фото и видео» отмечал некоторый повышенный разброс в точности отработки различных выдержек. Имхо – похоже на ловлю блох, камера на самом деле очень и очень неплохая.

что-то я не совсем всё же понял...

на сколько мне известно FM3 это тот же FM2 только основательно доведённый и "навороченный",
то есть 3 как бы классом более высок...
немного странно звучит, что человеку не нравится более функциональная камера и он предпочитает вариант попроще...

p/s/
хотя может быть :)
если с нова выбирать, то понятно,
но так чтобы имея лучшее перейти на попроще... по-моему не вполне логично...

[quote:d10c982b65="Himera"]что-то я не совсем всё же понял...

на сколько мне известно FM3 это тот же FM2 только основательно доведённый и "навороченный",
то есть 3 как бы классом более высок...[/quote:d10c982b65]
я бы сказал, что это доведенный FE2...

?

[quote="Сергей КК"]?[/quote

[quote:2447991718="Сергей КК"]?[/quote:2447991718]

Поднятие зеркала видимо
Mirror Lock-Up или как-то так.
Вообще, конечно, жаргон - это круто, но иногда он другими с трудом понимается.

Я вот по привычке подумал "maximum какой-какой unit ?"

[quote:9a1c7f93d6="Иtaliano"]
Точно. Только, по-моему, это общепринятая аббревиатура. Мы же не обзываем жаргоном, скажем, TTL, или ADI.[/quote:9a1c7f93d6]

Э-э-э-э...
Может быть.
Но я догадался что это такое только зная, что делает FM-2 при включении автоспуска.
А вот ADI - это Analog Devices Inc. :-)
А что это такое применительно к фото я таки не знаю.... То есть, догадываюсь, но не знаю. Не пользовался никогда. Главное и поиском за 5 минут не найдешь. TTL - и то найдешь... (но TTL хоть лет 20 уже известно в близких к фото кругам, в отличие от много чего прочего - и то нынче неоднозначность есть, то ли речь про замер экпозиции камерой, то ли про управление вспышкой).

В общем стандартная проблема неофита, попавшего в среду "типа профессионалов" (ну или тех, кто "давно тут сидит"). Неоднократно с ней встречался. В самых разных областях.

Главное - усвоив эти термины и сокращения неофит начинает активно ими пользоваться, не заботясь о том, понятны ли они другим, и забывая как недавно страдал от их непонимания :-)

Ничего личного ни к кому... Но лучше по моему потратить два десятка нажатий на клавиши и аббревиатуру расшифровать лишний раз. Если заведомо не уверен, что все и так поймут.

Возможно, это Aperture Direct Indexing – прямое считывание значения диафрагмы в видоискателе. Хотя я чаще встречал другое – Aperture Direct Read-out, ADR.

[quote:8396b32819="технарь"]Господа Вы очень верно всё сказали, я сам пользуюсь FG и очень им даволен.
Но?? что делать если нужно делать быстрые кадры ,
Я не успеваю быстро фокусировать.Наверно я чайник.
А как вы боритесь с этим????????
Спасибо.[/quote:8396b32819]

Ну, поскольку началось с того, что человек хочет Fm-2, то наверное он понимает, что хочет камеру без автофокуса со всеми вытекающими...

Что касается оперативной съемки с неавтофокусной камерой, то варианты тут я вижу следующие:

1. таки немного тренироваться наводить. кстати, положение рук играет роль. Левая рука снизу под объективом - и удерживает аппарат, и позволяет немного быстрее "крутить" :-) Впрочем, тут важнее быстрее ловить резкость, глазом. Пользуя все, что есть в видоискателе - и клинья, и микрорастр, и матовое стекло. Ну и диоптрийная коррекция (если нужна) - просто необходима, без нее навестись сложнее на порядок.

2. Все-таки редко бывает, что мимо на бешенной скорости внезапно пролетает кадр, который надо немедленно снять... Обычно к съемке - даже быстро движущихся объектов и проч. - готовимся заранее. Так что "предсказываем", в какой точке будем снимать объект, наводимся туда и когда объект там- жмем пипку.

3. Актвивно пользоваться "глубиной резкости". То есть фокусное покороче (если возможно), диафрагму прикрыть, наводимся на гиперфокальное расстояние - чтобы максимум возможного оказалось в зоне резкости, и соотвественно, меньше риск промахнуться.... В свое время снимал "навскидку" с Зоркого с объективом 35 мм, просто висящего на пузе. Даже к глазам не подносил. Увидел, повернулся, нажал кнопку. При некоторой тренировке - и кадрирование более-менее приличное, и с резкостью все хорошо (когда глубина резкости от 3 метров до бесконечности, скажем). Правда, усугублялось возмоностью исправить ошибки кадрирования при печати...

В любом случае камера с быстрым, да еще следящим автофокусом конечно для таких съемок много лучше. Но и тем что есть можно :-)

[quote:4b4221e6ec="Mik_S"]В общем стандартная проблема неофита, попавшего в среду "типа профессионалов" (ну или тех, кто "давно тут сидит"). Неоднократно с ней встречался. В самых разных областях.

Главное - усвоив эти термины и сокращения неофит начинает активно ими пользоваться, не заботясь о том, понятны ли они другим, и забывая как недавно страдал от их непонимания :-)

Ничего личного ни к кому... Но лучше по моему потратить два десятка нажатий на клавиши и аббревиатуру расшифровать лишний раз. Если заведомо не уверен, что все и так поймут.[/quote:4b4221e6ec]
Возможно, с ADI пример недостаточно нагляден. Согласен. Возьмите тогда другие трехбуквенные сокращения - USM, HSM, APO ... Тоже надо каждый раз расшифровывать? Это не жаргон, это общепринятые сокращения. Ничего страшного нет, если кто-то чего-то не знает - спросите - расскажут.
Кстати о сокращениях. Самолично с изумлением убедился, что далеко не каждый молодой человек правильно расшифрует СССР. И что - тоже прикажете каждый раз название набивать полностью?
Хотя, возможно, лет через 50 ... :)

Italiano

[quote:c35a451f0e="Иtaliano"]
Возможно, с ADI пример недостаточно нагляден. Согласен. Возьмите тогда другие трехбуквенные сокращения - USM, HSM, APO ... Тоже надо каждый раз расшифровывать? Это не жаргон, это общепринятые сокращения.

Italiano[/quote:c35a451f0e]

"Назову себя Гантенбайн" ?
:-)))))

Ну, с USM, HSM, APO - все просто. Эти трехбуквия попадаются в основном в названиях объективов и глянув в описание объектива - все становится понятно. Хотя что такое APO - я знаю только, что это что-то кр0000тое от Сигмы :-)

Но если речь пойдет не о ссылке на модель объектива, а о рекомендации "на что смотреть", то я выражусь, скорее так:

"для быстрого автофокуса стоит смотреть на объективы со встроенным мотором - USM у Кэнон, HSM у Сигмы". А не просто "возьми USM". Тем более что у Никона это называется еще по другому, например :-)

[quote:4e7de7bb01="технарь"]Господа Вы представляете! только гворили о титановом FM
И он продаётся на ебае всего за 750 .[/quote:4e7de7bb01]

ни фига себе "всего"...
я там купил себе обычный черный FM-2n последних выпусков, слабо пользованный, на 4 с лишним сотни дешевле. Оно надо - за непонятно какую функциональность дающий титановый корпус столько переплачивать? (кстати, когда себе искал, то FM2T и за 650 уходили, они там не такая редкость).

Но дело вкуса, конечно :-)

[quote:83e81a5ba3="Mik_S"] Хотя что такое APO - я знаю только, что это что-то кр0000тое от Сигмы :-) [/quote:83e81a5ba3]
А вот и не угадали. :) Точнее - ответ неполный. У Минольты, по крайней мере, это самое АПО тоже есть. Отличная, надо сказать, весч. :)
Italiano