Имеется ли зависимость между масштабом (при макро) и минимальной дистнции фокусировки??

Никогда не был поклонником макро, но тут решил попробывать и про подборе техники потоянно натыкаюсь на эти два параметра, поэтому и подбор затруднен.
П.С. просьба по существу отвечать :) Заренее всем спасиббо

Цитата:

от:Maxyd
Никогда не был поклонником макро, но тут решил попробывать и про подборе техники потоянно натыкаюсь на эти два параметра, поэтому и подбор затруднен.
П.С. просьба по существу отвечать :) Заренее всем спасиббо

Подробнее

Самая прямая.Чем меньше дистанция фокусировки,тем крупнее масштаб.

Цитата:

от: Maxyd
Никогда не был поклонником макро, но тут решил попробывать и про подборе техники потоянно натыкаюсь на эти два параметра, поэтому и подбор затруднен.

Зависимость есть, но настолько кривая, что проще считать, что ее нет.
Цитата:

от: Михаил Романовский
Чем меньше дистанция фокусировки,тем крупнее масштаб.

Это даже в том случае, когда ФР одинаковое, не всегда верно.

Цитата:

от: miope

Это даже в том случае, когда ФР одинаковое, не всегда верно.

Если можно, обьясните мысль. Фокусное, понятно, одинаковое, макро-зумов не встречал.. Упс, сорри, есть обычные зумы с возможностью макро, ну да ладно, не в этом дело. Фокусное одинаковое. Подходим ближе, масшаб - не меняется?

Помогли называется :D
Может будет яснее если условия дам- предположим у меня объектив 100мм, и дает он масштаб 1:2. Если я между тушой и объективом ставлю макро колцо у меня масштаб увеличится?

естественно. а дистанцыя будет зависить от конструкцыи объктива. фчасности эсле ево пиривирнуть то ана изменицца. за формулми мегабоянффпоиск

для сборки из 2х объктивов может быть например так что дистанция растёт и машштаб тоже крупнеет.

да я прекрасно понимаю что дистанция фокусировки зависит от объектива. И еще я понимаю что при использовании колец она умньашается. Тока вопрос у меня совсем в друго - Что в этом случае происходит с масштабом :?:

Цитата:

от: Maxyd
Помогли называется :D
Может будет яснее если условия дам- предположим у меня объектив 100мм, и дает он масштаб 1:2. Если я между тушой и объективом ставлю макро колцо у меня масштаб увеличится?

Да. Но МДФ может тоже увеличиться. А может уменьшиться.
Цитата:

от: argo4
Фокусное, понятно, одинаковое, макро-зумов не встречал.. Упс, сорри, есть обычные зумы с возможностью макро, ну да ладно, не в этом дело. Фокусное одинаковое. Подходим ближе, масшаб - не меняется?

Кстати, у многих макрушников фокусное расстояние меняется при фокусировке (у Canon EF100/2.8 Macro на бесконечности - 100мм, на МДФ - около 70мм). Впрочем, это встречается почти у всех объективов с внутренней фокусировкой. Но это так, к слову.

Поначалу все идет, как и полагается: придвигаем объектив к мухе на 10 см, растягиваем (чтобы муха оказалась в фокусе) мех на 1 см, итого - камера (а МДФ считается от плоскости пленки) приближается к мухе на 9 см. Но начиная с какого-то момента обнаруживается странная вещь: приближая переднюю линзу еще на 1 см к объекту, мы вынуждены раздвигать мех на 10 см - в результате камера от мухи отдаляется. (Если смотреть зависимость масштаба и расстояния от объекта до передней линзы, то там, конечно, все красиво и логично).

___________________________

Для любознательных читателей приведу зависимость МДФ от масштаба, хотя она совершенно бесполезна с практической точки зрения

Есть объектив с фокусным расстоянием f и максимальным выдвижением d. При этом максимальном выдвижении пленка отстоит от задней главной плоскости на расстояние f+d, и, соответственно, в фокусе находится объект, находящийся на расстоянии 1/(1/f - 1/(f+d)) = f*(f+d)/d. Расстояние от плоскости пленки до этого объекта равно

(f+d)+(расстояние между главными плоскостями)+f*(f+d)/d = (f+d)*(1+f/d)+(расстояние между ГП)

Масштаб M при этом равен (f+d) / (f*(f+d)/d) = d/f. Поскольку d (максимальное выдвижение) мы, как правило, не знаем, то заменим его везде на M*f:

Расстояние от пленки до объекта = (f+M*f)*(1 + f/M*f) + (расстояние между ГП)= f*(1+M)*(1+1/M) + (расстояние между ГП)

В случае, если максимальный масштаб, доступный объективу, равен 1:1 или мельче, то эта формула и даст МДФ.

Вот такая вот зависимость. Удручает два факта: во-первых, непонятно, откуда узнать расстояние между главными плоскостями (многие производители скрывают это от народа), а во-вторых, как я уже сказал, фокусное расстояние при фокусировке сильно вблизь может существенно отличаться от номинального (о чем производители тоже кричат не слишком громко).

To: miope
Спасибо, не знал. Озадачили..

Цитата:

от: miope
Да. Но МДФ может тоже увеличиться. А может уменьшиться.

Интересное кино. Как это может увеличится а может уменьшется Это при том что по своей природе они служат для уменьшени МДФ. Поясните если не трудно

они НЕ служат по природе для уменьшения мдф. они служат для уменьшения угла обзора линзы

посмотрите через лупу чтоли и подвигайте расстояние между глазом и лупой, лупой и предметом.

Цитата:

от: Maxyd
Интересное кино. Как это может увеличится а может уменьшется Это при том что по своей природе они служат для уменьшени МДФ. Поясните если не трудно

Предположим, Вы захотели снимать полтинником в масштабе 50:1. Для этого Вам придется навернуть на него 2.5 м (два с половиной метра) удлинительных колец. Понятное дело, МДФ этой конструкции никак не может быть меньше этих самых 2.5 м, хотя до накручивания колец она была сантиметров 50 максимум.

Самая маленькая дистанция фокусировки будет при съемке в масштабе 1:1. При дальнейшем увеличении масштаба МДФ будет расти.

Кольца по своей природе служат именно для увеличения масштаба - МДФ сама по себе никому даром не нужна.