их нравы

Вроде как Турция претендует.

"ПУСТЬ ГРЕЦИЯ ВЕРНЕТ НАМ НАШИ 12 ОСТРОВОВ, МЫ ИМ НЕОБХОДИМЫЕ 1,6 МЛРД ЕВРО НЕ ПОЗДНЕЕ ПЯТНИЧНОГО НАМАЗА СОБЕРЕМ. БЕЗ ПРОБЛЕМ"

Цитата:

от:DigiLot
.
Где то полчаса искал этому подтверждение в западном полушарии. Но... По вашей теме нет ничего. даже на греко-немецких форумах.Поверьте, население Германии об этом, ни сном, ни духом.

Gruß
DigiLot

Подробнее

Рунет



По запросу на русскос 5 100 результатов за 0.72 секунды, по запросу в рунете на греческом 7200 результатов. По запросу через VPN с локалью из любой страны ЕС - Хорошо работает цензура . Слава демократии и плюрализму в ЕС. И форумы чистили мама не горюй. Примерно то же самое происходит по даме 404. В ЕС вообще никто .. нивзуб ногой.. про 404 и с чем это едят.

И даже в ютубе видео с новостных каналов .. почистили.. включая первый российский на инглише. А тем не менее в Афинах громили улицы - не отдадим острова немцам. ОЧЕНЬ БЫСТРО ВСЕ ЗАБЫТО. А не отдали острова - получите показательное битьЁ.

Цитата:

от: humax67
А тем не менее в Афинах громили улицы - не отдадим острова немцам. ОЧЕНЬ БЫСТРО ВСЕ ЗАБЫТО. А не отдали острова - получите показательное битьЁ.

абстрагируясь от любых личный симпатий и антипатий, в этом есть своя железная логика
С их точки зрения или отдавай долги и никого не волнует каким образом, или не бери в долг (пляши от печки, по одежке ножки и все такое)
А с греческой точки зрения дайте нам денег потому, что мы такие хорошие
И не только с греческой

Цитата:

от:eropegoff
абстрагируясь от любых личный симпатий и антипатий, в этом есть своя железная логика
С их точки зрения или отдавай долги и никого не волнует каким образом, или не бери в долг (пляши от печки, по одежке ножки и все такое)
А с греческой точки зрения дайте нам денег потому, что мы такие хорошие
И не только с греческой

Подробнее

А если вы не хотите брать в долг? Например вы привезли на рынок свою продукция, а вам говорят - у вас слишком много, и чтобы не ущемлять других продавцов - продайте только 10 процентов, а остальное мы у вас заберем в треть цены. Только на следующий год, если привезете больше лимита -мы вас оштрафуем, если продадите мимо рынка-оштрафуем, будете плохо кормить детей - нам придется добавить , но только под 20 процентов в год, и 5 процентов за каждый день просрочки. Сейчас мы вам направим своего бухгалтера, и он будет вести ваш бюджет, а вы должны выполнять его рекомендации, иначе мы будем вынуждены увеличить обьем кредита. Мы будем решать сколько и чего вы должны покупать в семью, и сколько давать на карманные расходы, если вы будете снижать расходы -увеличим сумму кредита вашей семье.
И самое интересное - кто вел бюджет семьи, это ваш бухгалтер и он накосячил?
Отняв самостоятельность - как можно за это предьявлять ответственность? Ибо ответственность навязана правилами, которые изначально семье были неприемлемы условиями, а бухгалтер дейтсвует по инструкции .

Цитата:

от: humax67
А если вы не хотите брать в долг? Например вы привезли на рынок свою продукция, а вам говорят - у вас слишком много, и чтобы не ущемлять других продавцов - продайте только 10 процентов

дык все же взаимосвязано
об этом уже говорили когда я спрашивал почему не нашлось умных людей просчитать на пару шагов вперед последствия ЕС-вступления, вы ответили, что договор постоянно дополнялся невыгодными для Греции условиями
но ведь именно этого и не просчитали (что будем делать, есть ли у нас какая-то возможность обойти невыгодные доп. условия?)
а что невыгодное одним является выгодным другим, и что в случае какого-нить кризиса, который рано или поздно случится, более сильные постараются написать законы под себя (а стало быть против более слабых), это что, много ума надо понять?
или чего-то не хватало?
если бы плохо жили, основной бизнес не был востребован и т.д., еще можно понять
но вступить, чтобы укокошить основные свои направления

Цитата:

от:eropegoff
дык все же взаимосвязано
об этом уже говорили когда я спрашивал почему не нашлось умных людей просчитать на пару шагов вперед последствия ЕС-вступления, вы ответили, что договор постоянно дополнялся невыгодными для Греции условиями
но ведь именно этого и не просчитали (что будем делать, есть ли у нас какая-то возможность обойти невыгодные доп. условия?)
а что невыгодное одним является выгодным другим, и что в случае какого-нить кризиса, который рано или поздно случится, более сильные постараются написать законы под себя (а стало быть против более слабых), это что, много ума надо понять?
или чего-то не хватало?
если бы плохо жили, основной бизнес не был востребован и т.д., еще можно понять
но вступить, чтобы укокошить основные свои направления

Подробнее

Согласен полностью. Но уже озвучивал в 6 пункте договора 14 подпункт, который изменили голосованием Европарламента, и по нему региональное развитие регулируется не правительствами регионов, а Европарламентом. А Европарламент(никому не секрет) действует по планам ГОСДЕПа. Например Болгария в гораздо большей заднице чем греки,итальянцы или испанцы, но они(болгары)- не разрешили трубу, -а греки разрешили. Болгары разрешили НАТО -всЁ, а греки не всЁ, НО!- разрешили флот РФ в средиземном без предварительно запроса прохода территориальных вод греции (от Крита до Лесбоса,включая проход между турцией и Родосом на Босфор). Хотя НАТО настаивало на том, чтоб РФ не вылезла из ..черного... -политика. Греция фактически подарила РФ право иметь флот и действовать по всему миру не запросив в обмен НИЧЕГО. За это нужно отвечать. Тем более, что,- греция блокирует в НАТО любой кворум, в том числе и изменение устава, по которому вес голоса определяется взносом члена процентов от ВВП, а не суммой взноса. Процент от ..никакого.. ВВП получаетося выше чем у доминантов. Просто гнобят.

Наши вашим ничего не предлагают? А то ездят, загадочно улыбаются.
Чтобы так упираться, неплохо бы иметь план Б. Или ХПП.

Цитата:

от: Пульсар
Наши вашим ничего не предлагают? А то ездят, загадочно улыбаются.
Чтобы так упираться, неплохо бы иметь план Б. Или ХПП.

Планы есть и были, но 14 подпунктом, планировать отменили, нужно выполнять только навязанные планы.
Там ведь как,- к черту все ваши планы и предложения, когда вы выполните то что мы для Вас решили? А последствия таких наших решений -оплатите.

эксперты по Греции есть?
кто объяснит что произошло?
что дал референдум и т.д.?

Цитата:

от: eropegoff
эксперты по Греции есть?
кто объяснит что произошло?
что дал референдум и т.д.?

Охи сказали 63.4 процента. К чему это приведет не знает никто. Хотя эксперты в в тупике, так как греки должны намного меньше чем итальянцы, испанцы и португальцы, намного меньше. Если откажутся платить они -
Хотя и платить за ..компенсации ограничения производства.. - изначально было выгодно лишь германии и отчасти Франции с Бельгией.
А потому лозунги: ...Если вы отняли самостоятельность- забирайте ответственность...
Итальянцы уже кричат-...дуо раса -уно фаса.. -две нации -одно лицо... это старая поговорка, означает -..мы неразделимы...

Цитата:

от: humax67
Охи сказали 63.4 процента.

дык и я о том же
охи сказали 63,4, т.е. послать в жопу весь этот МВФ и прочих кредиторов с их условиями
и правительство тут же сказало нэ, мы срочно садимся за стол переговоров и подписываем соглашение в 48 часов

зачем тогда референдум? если несколько месяцев торговля шла и не могли договориться, когда еще никто никого никуда не посылал, а тут народ (!!!) послал и в 48 часов договор

Цитата:

от:eropegoff
дык и я о том же
охи сказали 63,4, т.е. послать в жопу весь этот МВФ и прочих кредиторов с их условиями
и правительство тут же сказало нэ, мы срочно садимся за стол переговоров и подписываем соглашение в 48 часов

зачем тогда референдум? если несколько месяцев торговля шла и не могли договориться, когда еще никто никого никуда не посылал, а тут народ (!!!) послал и в 48 часов договор

Подробнее

А никто не договаривался. Просто Европарламентом навязана схема. И с траншами очень интересная схема, по которой деньги выделялись на счета немецких банков , в результате долг греции -это долг частным кредиторам.
Это все одно, что вам рассчитали бюджет, приставили бухгалтера, и выдали кредит, который бухгалтер разместил на собственный счет, и выдает только то что считает нужным, вращая суммой выданного кредита в своих интересах. А кредит висит на вас. В итоге ваш бюджет планируют и спасают все кроме вас, потому что ИМ виднее как надо. Все кроме Вас спасают вашу экономику, набирая все новых кредитов, и все на этом набивают свой карман. Примерно так и с грецией.
Естественно -Вы имеете желание, послать всех к чертям, так ведь?

Цитата:

от: humax67
...Хотя эксперты в в тупике, так как греки должны намного меньше чем итальянцы, испанцы и португальцы, намного меньше.

у греков за прошлый год экспорта своих товаров на 35,8 млрд $, а импорта на 62,8 млрд $, т.е. расход больше прихода почти в 2 раза, у остальных разница меньше, у итальянцев так вообще профицит

т.е. у греков тупо нет денег не только на выплату кредитов, но и просто на прожитье на нынешнем уровне

Лет 15 назад Ирландия так же взяла десяточку в кредит у евробанка. Вообще, после 2000-го страна резко рванула, а с транспортной сетью были большие проблемы. Никто не ожидал, что внезапно страна встанет в гигантскую пробку. за несколько лет все бабки постепенно превратились в сеть автострад, тоннелей и железнодорожных узлов. Вобщем, страна-то не большая и средства, кстати, освоили очень грамотно. А лет пять назад когда долг уже гасили, то евробанк предложил следующий кредит. Ведь это заманчиво - осваивать деньги, развивать направления и естественно такая штука затягивает. Но вот за что уважаю местных политиков, так за нестяжательство. Они поблагодарили и отказались. После нескольких жирных лет несколько подрезали социалку, но в целом все понимают, что подрезать её необходимо, потому что рядом через пролив Португалия. И португальцы уже работают на наших заводах и в наших теплицах. И вообще, социализм в долг - это самоубийство. Страна долгие века шла к неазависимости, и вот так просрать её в погоне за голосами социальщиков - это маразм. И ничего. Побузили мамашки-одиночки и алкаши с наркоманами пару недель, когда срезали некоторые пособия и на этом всё закончилось. Нужно уметь останавливаться, иначе этот европейский тотализатор вывернет карманы. Прошла мощная разьяснительная кампания. И даже жители Слайго поняли, что расплатой за халяву и дутые пособия, снова станут британцы на улицах города. Или остров превратят в базу размещения африканских беженцев.
Спасибо. Вы, щедры, господа, но нового кредита не надо.
А Греция хапала и хапала. Вот и результат. Тут некого винить кроме самих греков. Жадность фраера сгубила.

Цитата:

от: humax67
А никто не договаривался. Просто Европарламентом навязана схема.

хрен, короче, поймешь
давайте отмотаем чуть назад
до вступления в ЕС у Греции какие-то проблемы были? В каком объеме?

Цитата:

от: eropegoff
хрен, короче, поймешь
давайте отмотаем чуть назад
до вступления в ЕС у Греции какие-то проблемы были? В каком объеме?

До 1 января 1981 года минималка в драхме по курсу евро(сегодняшнему стствнно) была 2750, пенсия 1400. Сегодня минималка 450 пенсия 290.

Что произошло в русском переводе можно прочитать тут http://www.pravoslavie.ru/jurnal/66332.htm
Кстати в судах греции однополые браки НЕ ПРИЗНАЮТСЯ. Как НЕ ПРИЗНАЕТСЯ оскорбление по половому или рассовому признаку. Нигера назвать нигером, а иноверца нехристем - не порицается обществом и законом. Но тем не менее остров Лесбос европейцы приводят примером истоков сего богохульства, хоть никакой связи там нет и не было. Просто жила сумашедшая нимфоманка и писала книжки.

Цитата:

от: humax67
До 1 января 1981 года минималка в драхме по курсу евро была 2750, пенсия 1400. Сегодня минималка 450 пенсия 290.

писец какой-то
был в Греции в 95-м, еще драхмы были
и казалось, что греки выходят на улицы чтобы радоваться, типа у людей вечный праздник. кофе, узо, посидеть, поговорить, нет проблем и все такое
какого черта надо было убивать свою экономику?

Цитата:

от:eropegoff
писец какой-то
был в Греции в 95-м, еще драхмы были
и казалось, что греки выходят на улицы чтобы радоваться, типа у людей вечный праздник. кофе, узо, посидеть, поговорить, нет проблем и все такое
какого черта надо было убивать свою экономику?

Подробнее

В 1981 году практически всем в греции владело государство. Промышленность, сельскохозяйственная, обрабатывающая, алкогольная, судостроительная, тур. сектор итд. Государство имело доходность в бюджет, люди зарплаты и пенсии. При этом имелась частная собственность и демократия. После вступления в ЕС по требованиям Европарламента производилась приватизация и демонополизация.
Государство потеряло доходность, а акционеры начали выводить свою прибыль из страны. Это первый этап долговой петли. Ну а дальше обанкротили и скупили за бесценок всю промышленность, и прибыль пошла в германию, Англию, Францию итд. Естественно и налоги ушли туда же. Дальше уже все по наклонной.
А мораль сей басни такова - ресурсами страны должно владеть государство а не ..кооперативы... Россия кстати тоже идет курсом на вывоз доходности в экономику конкурента. ИМХО доходность должна быть государственной - либо она (доходность) работает на доминанта мирового капиталла. Как минимум 50 процентов должно принадлежать государству, не только налоги - а доходность в бюджет. Пример с грецией -тому доказательство.

лютыя японские мебельщики наждачкой не пользуются

http://www.spoon-tamago.com/2015/05/19/tokunaga-furniture-and-the-art-of-wood-working-without-sandpaper/

Интересная статья, типа японец перековал катану на циклю и рубанки, это гениальное новшество?
Или мир сошел с ума и совсем деградировал, или я чего не понимаю