И опять Сережу под запрет...

Цитата:

от:Rannicha
Хорошо, что не по пятому...
Но Вы в сторону то не уходите! Все, что я писал про лекарства коснулось меня лично. Тогда не был переведен и издан Видаль (справочник по лекарствам). Я лично сидел переводил вкладыши. А потом этими лекарствами лечили людей. Потому что своего просто ни хрена не было. В 2-х больницах города Реанимация, травма, нейрохирургия. "Так получилось..."
Вот объясните мне чем я лично способствовал развалу?

Подробнее

Я не читал предыдущие посты и отвечал на Ваше сообщение на мой пост. Что я могу написать про это? Наверно то, что написал выше - многие учёные и высоко квалифицированные специалисты уходили в торговлю кофием и чаем. У вас получилось найти гуманитарную работу - переводы. Наверно это лучше, чем стоять под дождём весь день и кричать "...а вот кому чай, кофе, сладости...!". Относительно "гуманитарных" лекарств...Опять же я могу судить об этом как это было у нас. А было у нас так - не было НИЧЕГО. Когда нужен был инсулин - его не было. Когда нужны были дорогостоящие лекарства (антибиотики) - их не было. В аптеках и в больницах было пусто. Уже потом, когда тот же Институт антибиотиков (Брынцаловский) стал сам выпускать аналоги импортных лекарств, закупать экзотические импортные лекарства и стали появляться отечественные (а по факту - всё же зарубежные) фармацевтические компании - вот тогда у нас стали появляться лекарства.
Ах, да...В производственных цехах НПО "Орион" (тот, что раньше занимался космосом и обеспечил взлёт того самого Бурана) в начале 90-х наладили выпуск мазей и примочек от чесотки (АО "Ретиноиды"). Впоследствии эта компания разрослась и стала выпускать широчайший перечень лекарств. Тогда же сидело в кабинете пяток человек и в чашка смешивали компоненты, а потом сотрудников НИИ (за деньги) просили отнести на проходную "болтушку" покупателю (сами они боялись заразиться от прокажённых какой-нибудь чесоткой или ещё чем-то).

Это не было работой за деньги. Просто по одной из линий здесь оказался контейнер с гуманитарными лекарствами. Просто к этой линии имел некое отношение один из моих знакомых. По специальности врач. Зав отделения одной из больниц. Им было нечем работать. Больные просто дохли. Дальше все просто.

[quot]и приватизация зарубежными компаниями промышленных гигантов отечественной индустрии, и разоружение в одностороннем порядке, и уничтожение науки, образования по иноземным рекомендациям... [/quot]

Видишь ли в чем дело... Найти реальную причину и переложить причину на кого-то - это всё же, совершенно разные вещи. Развалисись предприятия? Это закономерно. Не нужно искать злодеев где-то там за океаном или подозревать каких-то внутренних врагов. Я понимаю, что проторенные тропы - это легко и приятно. Но они давно замкнулись на круг и никуда не ведут.
Всё лежит на поверхности. Допустим, я держу дорогой ресторан для элитной клиентуры, но моего повара экстра-класса дрючу почем зря и плачу ему мизер. А уйти он не можт потому что сидит на цепи.
И вот в один из дней приходит высочайший указ убрать все цепи. Естественно повар тут же убегает туда, где его оценят по достоинству. За ним убегут те, кто уже многому научился и сможет выгодно продаться там, где будут платить. В итоге я нанимаю буфетчицу тётю Клаву с автовокзала и пару тёток из соседнего овощного. потому что никто больше на мою зарплату не клюнул. Ну и где через неделю будут мои клиетны и сколько времени пройдет до того момента, как я закрою ресторан?
А теперь представь, что одновременно сватились за чемоданы сотни тысяч самых опытных и талантливых инженеров, врачей, учёных и рванули из страны. За ними потянулись их подмастерья, и третьей волной смыло лаборантов и ассистентов. Естественно, рабочие у станков не могут без инженеров, а инженеры без технологов, а те, в свою очередь, без конструкторов. Остановились заводы, научные кафедры, начались увольнения и все остальные ништяки. Причем, заметь, никто ничего намеренно не разваливал и не закрывал.
Само собой, необходимо назначить виноватого. И его сразу обозначили, потому что искать даже не нужно. Он всегда под рукой и на него можно свалить всё что угодно. Ведь все знают, что он не дремлет, тянет когтистые лапы, вынашивает коварные планы и никогда первым не даст в рыло, сколько бы на него не вешали всех собак.

Цитата:

от: labux63
[quot]и никогда первым не даст в рыло, сколько бы на него не вешали всех собак.

Вообще то.... Это на уровне призывов к свержению

Цитата:

от: Rannicha
Вообще то.... Это на уровне призывов к свержению

К свержению "внешнего врага"? Интересный подход.

Нет!

К свержению власти? А толку то? До тех пор пока "источник бед" будут тупо назначать, а не находить, вскрывать и исследовать, никакие свержения не помогут.
Схему подхода к проблеам нужно менять.

Цитата:

от: labux63
[quot]...И вот в один из дней приходит высочайший указ убрать все цепи. Естественно повар тут же убегает туда, где его оценят по достоинству....

Ага. Вот только там, где производство сохранили за государством, а платили хотя и мало, но рабочий люд не разбежался. Понимал он (люд), что стране нужны танки, ракеты, нужны автоматы и патроны. Любое государство останется таковым если сумеет защитить свой суверенитет. На примере всех последних войн, прокатившихся по европе и БВ, можно наглядно увидеть, что страна, не сумевшая защитить себя, потеряла не только суверенитет, но перестало существовать вообще.

Кстати, не лишним будет заметить, что те самые "цепи", о которых вы написали вообще не существовали. И указов не было. Было откровенное вредительство, которым, к слову сказать, воспользовались не только зарубежные буржуи, но и криминальные авторитеты. Практически все "отпущенные на свободу" предприятия легли под криминальные группировки. И это хорошо известно не только самим рабочим, которые работали или работают на этих предприятиях, но и правоохранительным органам. Не лишне будет напомнить, что покупка тех же "Жигулей" на самом заводе (чтоб подешевле значит) выливалось в криминальный сюжет с погоней за счастливым покупателем авто, пальбой, празднеством (или поминками - кому как повезёт). Такая же фигня была с перегонщиками авто из-за границы. Я знаю об этом по рассказам тех, кому посчастливилось остаться живым после покупки авто в Тольятти или перегонки авто из Германии. А так ничего особого...бизнес в стране, значит, развивался...экономика переходила на капиталистические рельсы...Одного не пойму, если было всё хорошо и "цепи пали", то какого рожна народ разбежался по европам? Мой приятель только сейчас уехал на пмж в сша. А на днях прислал мне весточку...просит сделать фото его новорождённой доченьки на американский паспорт Пардон? В сша нет фотографов? Или в сша так хреново жить, что он не может позволить себе нанять фотографа сфотографировать ребёнка на паспорт? БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

[quot]Вот только там, где производство сохранили за государством, а платили хотя и мало, но рабочий люд не разбежался. Понимал он (люд), что стране нужны танки, ракеты, нужны автоматы и патроны.[/quot]

Дурак ты, братец.
Стране нужны дома, образование, медицина, наука, современное рентабельное производство, технологии и стандарты.
И ровно то же самое нужно рабочему люду и нерабочему тоже. Больше люду ничего и не нужно, по крайней мере покой и достаток. У страны был шанс стать аналогом Южной Кореи. Но если в головах с идит, как идеал, образ Северной, то Южная никак не получится.
Ну и для закрепления материала:
Рабочий люд не может существовать сам по себе без инженеров и конструкторов. Я ведь уже говорил об этом выше. Ни один завод не может состоять из одних рабочих. Это абсурд.
Вот у нас в фирме 75% - это люди нерабочих профессий. Работа руками упростилась до нескольких операций. 500 человек её запросто выполняют, а 1500 служащих обеспечивают этот процесс. Если они уйдут, то можно нанять сколько угодно рабочих рук, но толку не будет.
Я никак не могу донести эту простейшую мысль.

[quot] самые "цепи", о которых вы написали вообще не существовали. И указов не было. Было откровенное вредительство, которым, к слову сказать, воспользовались не только зарубежные буржуи, но и криминальные авторитеты.[/quot]

Продолжаешь жарко бредить? Цепи сняли только году в 87-88-ом. Я помню, как на улицах всё чаще начал звучать русский язык, а потом узнал, что Горби разрешил эмиграцию.
Ну, конечно, это вредительство - бросить строительство ракет и производство патронов, послать к черту маньяков и параноиков и уехать в спокойную страну, где есть перспективы. Да за это к стенке надо! Родину падлы не любят, танки не клепают, врагов не замечают и вообще, не хотят лечит зубы без анастезии! Куда страна катится!?
Зарубежные буржуи предложили перестать кочевряжиться, строить из себя гиганта мысли и отца русской демократии, а преобразовать страну в производственный цех южнокорейского типа и получать за это достойное жалование и обеспечение работой и достатком достатком всех и вся.
Гордость не позволила. Величие нации.
Особый путь Д-Артаньяна среди всех остальных педерастов. :D

Цитата:

от:labux63
[quot]Вот только там, где производство сохранили за государством, а платили хотя и мало, но рабочий люд не разбежался. Понимал он (люд), что стране нужны танки, ракеты, нужны автоматы и патроны.[/quot]

Дурак ты, братец.
Стране нужны дома, образование, медицина, наука, современное рентабельное производство, технологии и стандарты.
И ровно то же самое нужно рабочему люду и нерабочему тоже. Больше люду ничего и не нужно, по крайней мере покой и достаток. У страны был шанс стать аналогом Южной Кореи. Но если в головах с идит, как идеал, образ Северной, то Южная никак не получится.
Ну и для закрепления материала:
Рабочий люд не может существовать сам по себе без инженеров и конструкторов. Я ведь уже говорил об этом выше. Ни один завод не может состоять из одних рабочих. Это абсурд.
Вот у нас в фирме 75% - это люди нерабочих профессий. Работа руками упростилась до нескольких операций. 500 человек её запросто выполняют, а 1500 служащих обеспечивают этот процесс. Если они уйдут, то можно нанять сколько угодно рабочих рук, но толку не будет.
Я никак не могу донести эту простейшую мысль.

[quot] самые "цепи", о которых вы написали вообще не существовали. И указов не было. Было откровенное вредительство, которым, к слову сказать, воспользовались не только зарубежные буржуи, но и криминальные авторитеты.[/quot]

Продолжаешь жарко бредить? Цепи сняли только году в 87-88-ом. Я помню, как на улицах всё чаще начал звучать русский язык, а потом узнал, что Горби разрешил эмиграцию.
Ну, конечно, это вредительство - бросить строительство ракет и производство патронов, послать к черту маньяков и параноиков и уехать в спокойную страну, где есть перспективы. Да за это к стенке надо! Родину падлы не любят, танки не клепают, врагов не замечают и вообще, не хотят лечит зубы без анастезии! Куда страна катится!?
Зарубежные буржуи предложили перестать кочевряжиться, строить из себя гиганта мысли и отца русской демократии, а преобразовать страну в производственный цех южнокорейского типа и получать за это достойное жалование и обеспечение работой и достатком достатком всех и вся.
Гордость не позволила. Величие нации.
Особый путь Д-Артаньяна среди всех остальных педерастов. :D

Подробнее

Опуская все твои оскорбления скажу лишь, что плохо то предприятие, на котором 1500 служащих и всего 500 рабочих. Это значит, что каждый из 500 рабочих вынуждено своим горбом кормить троих нахлебников, получая за это в три раза меньше. Грош цена такому предприятию.

[quot]Это значит, что каждый из 500 рабочих вынуждено своим горбом кормить троих нахлебников, получая за это в три раза меньше. Грош цена такому предприятию.[/quot]
Ну, перестань, Влад. Ты же не такой, каким хочешь казаться. С таким мозгом люди не живут. Так что не верю. :D

Цитата:

от:labux63
[quot]Это значит, что каждый из 500 рабочих вынуждено своим горбом кормить троих нахлебников, получая за это в три раза меньше. Грош цена такому предприятию.[/quot]
Ну, перестань, Влад. Ты же не такой, каким хочешь казаться. С таким мозгом люди не живут. Так что не верю. :D

Подробнее

Хочешь сказать, что капиталистическая экономика переняла принцип организации плановой экономики СССР? Прекрасно помню как на одного трудягу на предприятии в совокупности приходилось пяток другой руководящих. С учётом нахлебников из различных министерств и ведомств различного уровня армия чиновников, приходящихся на шею одного трудяги, достигало солидного уровня.
Или к руководящим причисляешь различных трудяг из отдела снабжения, экспедиции, маркетинга и отделов сбыта? Так они такие же трудяги, как и раб.сила, занятая непосредственно на производстве. Конкретно управленческого состава на любом производстве не может быть более 10% от общего числа работников фирмы (если, конечно, фирма не состоит из одного руководителя, исполняющего обязанности ген.директора, гл. бухгалтера и работника в одном лице). Всё остальное - от лукавого и путь к разорению.

Цитата:

от: Vlad40
Я знаю об этом по рассказам тех, кому посчастливилось остаться живым после покупки авто в Тольятти или перегонки авто из Германии.

Про Тольятти не знаю, а из Прибалтики родственник несколько лет гонял машины. Очень хорошо отзывался о Прибалтике и тамошних людях. Так что.... вброс не удался.

Цитата:

от: Nikon_East
Про Тольятти не знаю, а из Прибалтики родственник несколько лет гонял машины. Очень хорошо отзывался о Прибалтике и тамошних людях. Так что.... вброс не удался.

Про Прибалтику не знаю, но про Тольятти и Германию знаю точно. У меня родственник дважды покупал жигули (4-ку) на заводе и дважды вместо нормальной обкатки машины ему приходилось "рвать когти" от проходной завода потому, что за ним гнались бандюки (наверно хотели "налог" на покупку). Во второй раз ему пришлось остановиться у пункта ДПС где милиционеры сумели его отбить от бандитов. Из Германии у меня перегонял машины школьный друг (бизнес был такой). С бандитскими наездами он сталкивался на территории Польши и Белоруссии. Перегоном машин он долго заниматься не стал - посчитал, что жизнь дороже возможного "навара".

Мир несколько продвинулся в плане производственных затрат и перераспределения трудовой нагрузки.
Для производства лопат или прищепок для белья, действительно, не нужно много служащих и широкой научной базы.
А для компании, которая выпускает серверы, хранилища данных, системы дублирования и защиты с поддержкой облачного сервиса, много работяг и не требуется. Никто вручную платы не паяет. И никто не исследует с тестером куда подевались проклятые 5 вольт.
Мир давно ушел вперёд. Но ты застрял где-то в 70-х на поселковой лесопилке.
Подобные персонажи люто ненавидят всех, кто в очках и шляпе. И если их в стране большенство, то сидеть им всем в прошлом веке.
Да и поделом.

Цитата:

от:labux63
Мир несколько продвинулся в плане производственных затрат и перераспределения трудовой нагрузки.
Для производства лопат или прищепок для белья, действительно, не нужно много служащих и широкой научной базы.
А для компании, которая выпускает серверы, хранилища данных, системы дублирования и защиты с поддержкой облачного сервиса, много работяг и не требуется. Никто вручную платы не паяет. И никто не исследует с тестером куда подевались проклятые 5 вольт.
Мир давно ушел вперёд. Но ты застрял где-то в 70-х на поселковой лесопилке.
Подобные персонажи люто ненавидят всех, кто в очках и шляпе. И если их в стране большенство, то сидеть им всем в прошлом веке.
Да и поделом.

Подробнее

Для компаний, которые выпускают и торгуют воздухом это может быть так и есть. Кстати, та же Сигма и даже Кэнон до сих пор используют РУЧНОЙ труд в производстве объективов. И знаете почему? Потому, что машины не всё ещё умеют.

Удачи тебе в бизнесе. Кстати, так до сих пор и не ответил мне почему так неблагополучно с фотографами в сша, что мой приятель вынужден обратиться ко мне, чтобы сделать фото ребёнку на паспорт.

Ты прекрасно и совсем не дорого пользуешься этим проданным тебе воздухом в данную минуту, но по -прежнему считаешь, что это плохо и никому не нужно. :D

На счет твоего друга в США ничего не могу сказать, поскольку живу в Ирландии.
Но даже по поводу всей Ирландии тоже, пожалуй, ничего не скажу. Ситуации могут быть различны в каждом графстве и в каждом отдельном городке.
Для тебя заграница - это определённое мето где от северного до южного полюса всё гладкое, одинаковое и однообразное. А США - это вообще название точки с координатами.
Вобщем. Спасибо. Ничего нового я не открыл, зато убедился, что здесь до сих пор живут люди, которые могут задаваться вопросом о сроке годности США.
Меня это веселит. Тебя, не знаю. Но в любом случае, это прикольно. :D

З.Ы. Фотки на паспорт давно уже не делают в фотоателье. Для этого есть автоматы по всему городу в каждой аптеке. (Почему в аптеках? Не знаю. :D )

Цитата:

от: Vlad40
...1500 служащих и всего 500 рабочих. Это значит, что каждый из 500 рабочих вынуждено своим горбом кормить троих нахлебников, получая за это в три раза меньше. Грош цена такому предприятию.

Это значит, что максимально убраны ручные операции. Что стоит высокопроизводительное автоматизированное оборудование. Что полторы тысячи инженеров обеспечивают максимально возможную производительность труда.

Кстати, одна из НАШИХ проблем - это универсальные станки 50-х...70-х годов. Сейчас их на рынке по цене металлолома. Малые лавки скупают и начинают на них гнать "продукт". Слово технологическая точность есть повод к немедленному увольнению.
Но и на больших заводах этой гадости в избытке.
Я не говорю что всюду нужны центры. Отнюдь! Но станок старше 15-ти лет не имеет права жить в заводе.

Цитата:

от: labux63
...З.Ы. Фотки на паспорт давно уже не делают в фотоателье. Для этого есть автоматы по всему городу в каждой аптеке. (Почему в аптеках? Не знаю. :D )

Для ребёнка 2-х недель от роду ни ателье, ни автомат на улице или в торговой лавке не подходит. Да. там действительно нужен обыкновенный фотограф, который пришёл бы и сфотографировал дитя. Но я не понимаю почему человек думает, что проще попросить друга приехать с другого конца света и за бесплатно сделать фото ребёнка, чем пригласить за 1,5 бакса местного американского фотографа? Или общество (в данном случае американское) так сильно начинает влиять на эмигрантов, что они становятся такими же жмотами даже из-за полутора долларов? Давно подмечено, что человека портит окружение, а не наоборот.

[quot]Для ребёнка 2-х недель от роду ни ателье, ни автомат на улице или в торговой лавке не подходит.[/quot]

Прекрасно подходит, уж поверь. Миллионы пользуются этой услугой и даже не задумываются. Пошел за подгузниками и тут же сфотал младенца на паспотрт. Не виже проблем.
А на счет твоего друга, думаю, что это просто понты.
Со временем это проходит. Он ещё английские слова в русскую речь не вставляет? Будет вставлять. Но и это тоже пройдёт. :D