Хотел 60D, но чувствую Sony мне больше подойдет. Какая модель?

Привет всем! Подскажите, если не тяжело. Третью неделю разбираюсь в том, как же мне потратить денежки.

Задача: фотографировать спорт (кайтинг) - пейзажи в тропиках и у нас, море с парусами на горизонте, а также трюки - а) когда райдер в 100 метрах от тебя б) когда райдер над тобой пролетает
Плюс снимать семью ребенка, природу и т.д.
Чисто для себя, без фанатизма, т.к. кайтинг главное хобби, и уделять много времени фотографии (снимать макро и т.д.) не планирую.

Также очень заинтересовало видео на зеркалке, поскольку качество цветопередачи на порядок круче, чем у видеокамеры за 20000р + таскать отдельно камеру не надо. Готов за это мириться с недостатками. Опять же, задача - снимать на видео спорт ( катающихся по воде и делающих трюки людей).

Юзал пару лет 350D c китом, но в режиме мыльницы, вникать в функции не было времени, кадр научился строить, и ладно. Но его сперли, да и захотелось делать фотки на порядок лучше.
Купил для затравки б.у. Canon 400D + Tamron 18-250 + фикс 50 разломанный (починил). Тамрон оказался ужасен (мыло), полтос прекрасен но неудобен, опять же ремонтировался - в итоге продал все за то же, за что и купил (даже 300р заработал).
Еще купил Canon EF-S 55-250мм f4-5.6 IS почти новый за 7000р, пофотал день - на порядок лучше тамрона, но пейзаж им не снимешь, нужен широкий угол. В результате все остальное продал, а он лежит, но чувствую что продам без потерь, если нада.

Решил брать себе новье и всерьез, как водится, поначалу видел только сапог.

Наличие видео- определяющий критерий.

Потратил кучу времени на поиск информации, отсеял и вот:

550D - неудобный хват (под маленькую руку), нет поворотного экрана, скорострельность хотелось бы повыше.
27000р тушка

60D - удобный в руке, есть экран, но корпус и фокусировка "недо 7D", а стоит уже очень немало
38000р тушка

7D - все отлично, но нет поворотного экрана...
да и цена уже для меня чересчур...

Все трое 18МП, и есть аффтары со мнением, что к такому разрешению подходит только L-серия объективов (30-80 тыр)

Объективы - ну не могу покупать за 30-40 тыр, просто потому, что могу утопить-проиметь-уронить и т.д... Не хочу трястись за свой кофр

Остановился на Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
(22000р) и пока хватит, 55-250 есть.
Ну еще полтос фикс 1,8, потом можно новый за 4000 взять.

В итоге 50000-60000р (550D - 60D+ 15-85) - уже очень много, придется занимать... но если это для моих задач оптимальный набор, то можно решиться.

А тут меня осеняет:

Сони:
- дешевле, т.к. не такой мощный бренд - ну и пофиг, даже в какой-то степени нравится, "не мейнстрим". Или при том же бюджете можно взять модель выше классом

- вроде много моделей с поворотным экраном
- скорострельность 7-10 кадров\с
- что-то говорят про автофокус на видео, которого нет у кэнона

да, профи выбирают сапог и никон, но я не профи и не особо хочу им становиться. Готов потратить деньги и немалые, но главное - потратить оптимально.
Готов поучиться на курсах.
Еще раз, задачи:
Приехать на море, покататься самому, а пока отдыхаешь - пофотать катающихся друзей. Фотки чтобы сочные, резкие, с хорошим боке, небо - синее и т.д..
Снять небольшой, но очень красивый видеоролик с сочными цветами.
Все это выложить в интернете, печатать навряд ли буду.
Потратить на все это минимум времени (в т.ч. на вытягивание фотки в редакторе)

Это все и летом и зимой на снегу, и дома (Владивосток) и на выезде в тропиках...

Могу потратить еще неделю, лазия по сайтам, и разообраться с Сони как боль-мень разобрался с сапогом... но уже сил нет, да и время поджимает - скоро в путешествие.

Поэтому обращаюсь к вам, помогите ускорить выбор
Вопросы:

1) посоветуйте модели у Сони, аналогичные по уровню а) 550D б) 60D в)7D. Желательно с широким хватом (или смирюсь с узким, но тогда чтоб был дешевле 550D), корпус влагозащищенный для меня раздолбая плюс несомненный, но тоже, если не слишком дорого и не слишком тяжелый.

SLT - какие минусы??? (киньте ссылки, где можно почитать и где не шлак-срач на 40 страниц).
т.к. пока что предварительный вывод, что А-55 это именно то что мне надо

2) посоветуйте объективы Минолта примерно как кэноновский EF-S 15-85 IS, или чуть покруче - как кэноновский EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM

3) посоветуйте недорогой телевик минолта, типа Canon EF-S 55-250MM f4-5.6 IS

4) в чем реальное преимущество автофокуса Сони при съемке видео перед Кэнон-Никон (и есть ли оно вообще). И на каких моделях Сони (из подходящих мне по основным параметрам) такой автофокус стоит, а на каких нет.
А также - у Кэнон есть 50 кадров\с при 1280, а у сони не написано ничего.

5) есть ли у Сони модели с тонкой подстройкой автофокуса (юстировка, устранение фронт-или бэк фокуса)

6) во Владе могу купить фотик и/или объектив Sony:
а) с японского внутреннего рынка, но в местном магазине (у нас вовсю везут), с гарантией от магаза, возможностью выбрать\проверить тушку и объектив, и обратиться потом за помощью
б) с японского внутреннего рынка, но попросить знакомого моряка купить в японии, либо взять через интернет - говорят, дешевле
в) с американского онлайн-магазина (по кэнону ооочень дешевле).
Как бы Вы поступили?

По кэнону говорят, мол те что в Японии - более качественные, с меньшими допусками, объективы без косяков и т.д. ХЗ, правда это или байка, особенно касательно к сони

Я понимаю, что очень много впоросов задал, но ответьте хотя бы на часть, ссылками на какие-то материалы и т.д. Для удобства пронумеровал вопросы.

Могу конечно все и сам найти, но как представлю, сколько времени убил чтобы разобраться с кэноном ... тупо не успею, скоро поездка в тропики и нужно быть с фотиком

P.S. Бюджет: 60000 максимум (столько отдал бы за 60D+15-85).
Но хотелось бы существенно дешевле, т.к. для этого и обратил внимание на Sony. И главная задача - потратить деньги разумно, не брать то, что выше моих потребностей и уровня. Но запас для роста тоже должен быть, т.к. в ближайшие пару лет менять не планирую

из сони вам ничего не подойдет. берите кэнон.

[quot]из сони вам ничего не подойдет. берите кэнон.[/quot]

началось:)

Либо Sony SLT-A55, либо Sony A580.
Почитайте здесь http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=36746
(к статье могу добавить, что хват А55 мне лично очень понравился - сравнивал с Canon 550D и Nikon D7000)

Объективы: Sigma 17-70 / 4.0 HSM OS (для видео особенно подходит, около 15-17 тыс. руб. новый), СZ 16-80 (от 20 б/у до 30 новый), Minolta 70-210 / 4.0 (около 7 тыс. рублей б/у), фикс Sony 35/ 1.8 (около 8 тыс. рублей новый)

Почитайте пост по ссылке - потом задавайте вопросы дальше.

Если видео для Вас определяющий критерий, то лучше купите какую нибудь Full HD видеокамеру, будет удобнее, практичнее, дешевле и качественнее. Например Sony HDR-CX350E. Цены 25 тыс. И например беззеркалку Некс-5. Опять же за 20 тыс. Это если бюджетно. Для дома, спорта и семьи - самое то. А если нет, то для ваших целей лучше всего 7D подойдет. Это мое мнение.

ни один критерий по которому автор выбирает не подходит к сони.


1. аналоги д550-60д это а580 и а55. у а55 хват не удобный, и нет влагозащиты. у а580 нет АФ на видео и не влагозащищенная тушка. и вообще у сони АФ похуже будет (как владелец системы сони говорю, у сони другие преимущества, в виде цветов картинки и шумов)

2. аналог кэнонвских объективов и покруче это все таки цейс, он лучше во всем но цена от 20 тыр.

3. точно такой же телевик у сони, да и вообще у сони есть пивная банка вот у неё не аналогов среди других систем, это наше все. но она медленная.

4. преимущество АФ у сони в а55 в том что оно фазовый а не котрастный как и у всех, в разы быстрее и точнее. но следящий косячит. лучше снимать покадровым. такой АФ есть ТОЛЬКО у сони а33-а55.

5. есть - сони а850 -а900 но это полный кадр. другое дело что у сони нет практически косяков с бф и фф, такое часто встречаецца только на кэноне.

6. дешевле все равно из россии у нас на барахолке сони клуба.

в бюджет 60 взять если тушку отдельно а55 то к нему с барахолки можно 2 очень хороших стекла взять, карла цейса, ни у одной систем нету такого преимущества как АФ стекла цейса. качество фото выше чем у кэнона эльки.

Голосую за А55 - маленькая, удобная, довольно шустрая, снимает панорамы,молотит до 10 к/сек. Достаточно уверенный автофокус и при фото и при видео. АФ для видео даст 100 очков вперед любому кэнону.
НО: Вы собираетесь снимать в тропиках на пляже и дома в снегу - на камере нет никакой пыле/влаго/брызго-защиты 0 она может сдохнуть в первый день. Обязательно нужен аквабокс - но с ним резко прибавится количество геморроя :( Что касается яркой сочной картинки, то у сони относительно хорошо, но в редакторе посидеть все-таки надо...
Будь у Вас бюджет побольше - посоветовал бы Olympus E-5 - пыле-брызго-песко-защищенный танк, который еще и видео снимает. Картинки у него прямо из камеры - то, что Вам надо - песок желтый, море синее, пальмы зеленые - никакого редактирования практически не требует :D

видио то видио ,, но,, очень не спроста эти мыльницы так дёщево стоют, ой не спроста хДДДДДДДДДДДДд

В течение дня еще дальше течение мысли:
Nikon D7000.
Там вроде тоже автофокус при съемке видео. Дорого, но в Америке тушка 1200долл - уже приемлемо.

преимущество АФ у сони в а55 в том что оно фазовый а не котрастный как и у всех, в разы быстрее и точнее. но следящий косячит. лучше снимать покадровым. такой АФ есть ТОЛЬКО у сони а33-а55.

вот блин, разобраться бы еще в этом поподробнее. Не очень понимаю.
к слову, какой именно автофокус у D7000?

пылевлагозащищенный корпус: если уронишь в соленую воду, то он не спасет (зато можно взять "мешок" за 10000р и не бояться уронить). А если сидишь на берегу, то он не критичен. У народа-кайтеров куча зеркалок бюджетных, случаев поломки нет. Хотя это может до поры до времени, или как повезет. Короче, некритично (возможно, я просто не понимаю чего-то).

насчет "видео надо снимать на видеокамеру"

http://vimeo.com/10693814

оно же тут:

http://www.youtube.com/watch?v=qBG_64SaT8c

Снято на 7D.
Посоветуйте модель видеокамеры , которая позволит снять так же.
Бюджет - 50000 руб
я думаю, не найдется (хотя опять же, может я неправ).
Или, если под рукой, киньте ссылку на похожий по качеству ролик от камеры за 20тыр. Может технологии дошли, и качество несильно хуже будет. Но та (довольно старая) Handycam, что валяется у меня без дела, ужасна - узкий угол и отвратительная цветопередача.

смысл брать д7000 если там матрица от сони как на а55-а580 и снимает 1 в 1 так же но при этом цена выше д60 кэнона, лучше тогда кэнон. и там нет АФ на видео. вернее так - АФ на видео есть везде, но другое дело что он контрастный и фазовый только у а55.


про АФ у сони то что косячный он в фоторежиме а не в видео. медленнее чем д60 это точно.


http://vimeo.com/17356297

пример видео на альфу а55, тут много маленьких грип, и видно как работает АФ на тушке.



то что вы показали видео с кэнон 7д это простое обычное видео, с закрытой диафрагмой и без следящего АФ, так можно снять даже на самую бюджетную тушку от любой фирмы.

преимущество видео в хороших условиях от сони а55 на голову выше, там ещё и стаб есть.

если не нужна защита от влаги, хороший АФ на фото и уложицца в бюджет то у а55 нет конкурентов

Яб взял кэнон 600д :)

Цитата:

от: aRt_Ry
лучше снимать покадровым. такой АФ есть ТОЛЬКО у сони а33-а55.

нету у них однократного АФ в *видио*
надо тыкать АФ-МФ, причём даже что б это работало надо видио начать в АФ,
причом что б даже это работало надо токо открытую дырку потому что он фазовый а не контрасный как у фсех нармальных людей,,( а на открытой в солнечный день нечаяно солнышко попало если без НД фильтра и матрице ку ку)

Цитата:

от:L4m3r
нету у них однократного АФ в *видио*
надо тыкать АФ-МФ, причём даже что б это работало надо видио начать в АФ,
причом что б даже это работало надо токо открытую дырку потому что он фазовый а не контрасный как у фсех нармальных людей,,( а на открытой в солнечный день нечаяно солнышко попало если без НД фильтра и матрице ку ку)

Подробнее

хм чета я тогда не понял а нахрена городить весь этот огород с неподвижным зеркалом и фазовым аф в видео? Ведь фазовый работает вроде до дырки 5.6, а если я снимаю видео на дыре 8 то АФ нет?

это у тёти сони надо спросить.... йа говорю не спроста это дешовка там засада на засаде. зеркало драить надо иначе будут гхосты, но хоть легче его драить чем матрицу. правда заляпать тоже легче а в поле не особо то подраиш. рав коцаный, ацп 10 битный тени выбитые как на дешовой веб камере. корпус хлипкий.
битрейт видио жалкий КЛАСС 2

Цитата:

от:L4m3r
это у тёти сони надо спросить.... йа говорю не спроста это дешовка там засада на засаде. зеркало драить надо иначе будут гхосты, но хоть легче его драить чем матрицу. правда заляпать тоже легче а в поле не особо то подраиш. рав коцаный, ацп 10 битный тени выбитые как на дешовой веб камере. корпус хлипкий.
битрейт видио жалкий КЛАСС 2

Подробнее

Честно говоря уже достали эти рассуждения. Как можно серьезно воспринимать человека, у которого в профиле "чёрный фотик цыфравой, белый фотик, допотопный фотик", а также объективы "ачко, длинный, кароткий, толстый, длинный и толстый".

Цитата:

от:L4m3r
нету у них однократного АФ в *видио*
надо тыкать АФ-МФ, причём даже что б это работало надо видио начать в АФ,
причом что б даже это работало надо токо открытую дырку потому что он фазовый а не контрасный как у фсех нармальных людей,,( а на открытой в солнечный день нечаяно солнышко попало если без НД фильтра и матрице ку ку)

Подробнее

Главное НИКОГО не слушать, а попробовать самому.

В меню выбираем спуск без объектива и снимаем хучь в МФ хучь в АФ от начала до конца, при желании на ходу переключая режимы.

"Дырку" фотег выбирает САМ в зависимости от освещения.
Диафрагма рулится ТОЛЬКО на мануальных линзах.

L4m3r не вводите людей в заблуждение.

Автофокус несколько медлителен, ну какой есть, полагаю, что это зависит от линзы - вот а55 + съемка в MP4 1440X1080. Китолинза 55-200.

[object width="640" height="385"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/k716IvW59lQ?fs=1&hl=ru_RU"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/k716IvW59lQ?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="385"][/embed][/object]

Съемка с рук в трясучем метро:

[object width="640" height="385"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/9a6CJuUX7ps?fs=1&hl=ru_RU"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/9a6CJuUX7ps?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="385"][/embed][/object]

[object width="640" height="385"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WkpYOwSrzBQ?fs=1&hl=ru_RU"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/WkpYOwSrzBQ?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="385"][/embed][/object]

[object width="640" height="385"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tq1LKQYQeDE?fs=1&hl=ru_RU"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/tq1LKQYQeDE?fs=1&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="385"][/embed][/object]

Цитата:

от:dvolc
Честно говоря уже достали эти рассуждения. Как можно серьезно воспринимать человека, у которого в профиле "чёрный фотик цыфравой, белый фотик, допотопный фотик", а также объективы "ачко, длинный, кароткий, толстый, длинный и толстый".

Подробнее

+ пицодписят.

Но!!! Если ТС нравится размер 60Д или 7Д соне а55 ему подойдёт вряд ле - он маленький, аккуратненький - сопснно в первом посте это видно - http://club.foto.ru/forum/37/558341

[quot]А также - у Кэнон есть 50 кадров\с при 1280, а у сони не написано ничего.[/quot]
Потому, что у сони а 55 их нет.

Режим записи видео - AVCHD
ДА, 1920 x 1080(50i, чересстрочная), Прибл.17 Мбит/с (средний битрейт) (PAL)

Режим записи видео - MP4
ДА, 1440 x 1080 (Прибл.25 кадр./с, прогрессивная), прибл.12 Мбит/с средний битрейт) (PAL) / VGA (640 x 480, прибл.25 кадр./с,

http://www.sony.ru/product/dsi-body/slt-a55v#pageType=TechnicalSpecs

Да-а-а. Засмущал бабульку. А вот на месте парнишки я бы линзу немного то подправил. Чтоб без разрешения в упор не снимал :)

Цитата:

от: Дмитрий_В_С
Да-а-а. Засмущал бабульку. А вот на месте парнишки я бы линзу немного то подправил. Чтоб без разрешения в упор не снимал :)

1. Он был поглощён своей пассией.
2. На а55 никто внимания не обращает - положил на колени, экранчег откинул, смотри вниз и фотай, мало ли чо ты там ковыряешь. :)
............

[quot]Еще раз, задачи:
Приехать на море, покататься самому, а пока отдыхаешь - пофотать катающихся друзей. Фотки чтобы сочные, резкие, с хорошим боке, небо - синее и т.д..
Снять небольшой, но очень красивый видеоролик с сочными цветами.
Все это выложить в интернете, печатать навряд ли буду.
Потратить на все это минимум времени (в т.ч. на вытягивание фотки в редакторе)

Это все и летом и зимой на снегу, и дома (Владивосток) и на выезде в тропиках...[/quot]
В общем исходя из целей и задач не рекомендую покупать, но!!!, если не ломает маленький размер аппарата (при очень удобном для меня !!! хвате), рекомендую присмотреться к сони а55 +

Sigma AF 28-300mm f/3.5-6.3 DG MACRO Minolta A - http://www.foto.ru/product.php?id=11313

или (млм, ещё лучше) со стабом в линзе можно дольше (до 30 мин) снимать видео -

SIGMA AF18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM для Sony - http://foto.ru/sigma_af18-250mm_f3.5-6.3_dc_os_hsm_sony.html

Либо две линзы.

Убил еще сколько-то часов.
Зацепила такая прочитанная мысль: в данный момент видео в зеркалках - недовидео, причем производители просто придерживают технологии. У одних битрейт низкий, у других немножко греется, у третих автофокуса нет, у четвертых нет 50 кадров\сек (а мне полезно для сломо трюков). Через год сделают все нормально, вот тогда и стоит раскошеливаться на дорогой аппарат.

Посему сейчас надо брать что-то дешевое, то, на чем потеряешь меньше. у Кэнона 50D (без видео) был бы хорошим выбором, но он стоит как 60D и не дешевеет:-(
550D - дешев, и кроме хвата устраивает все. Можно смириться, зато компактный.
Значит, либо он, либо А33\55

По Сонькам 33-55: пожалуйста, киньте ссылку на их видео, похожее на такое, снятое на 550D:
http://vimeo.com/13184811

приведенное выше "У родника" "немного отличается", понятно что тут много переменных, но и другие видосы, что видел от сони, как-то нравятся меньше кэноновских.
Фото сэмплы смотрел- тоже как-то кэноновские мне больше по душе, просто приятнее цвета что ли...теплее, объемнее картинка .. не могу объяснить.. то ли попадались так...

или, может, на этом и строятся различия в "лагерях" кэнон-никон-сони - кому какая картинка больше по душе?