Хочу прикупить б/у зеркальный "Зенит"

[quote:288d9968c2="sel"]Где-то до 1000р. ОБлазив форумы,понял что современные зениты очень некачественные, у кого проблема с затвором, у кого с экспонометром, у байонетов "к" люфты наблюдаются. Деньги на новый зенит жалко- проблемы с ремонтом не прельщают.Так вот вопросец: а из старых Зенитов что присоветуете, или наоборот что отсоветуете? На что обратить внимание при покупке и как проверить?[/quote:288d9968c2]
В первую очередь обращайте внимание на завод. Красногорские аппараты надежнее, чем белорусские. На красногорских рисунок - призма с проходящим лучом. На белорусских - стрелка с односторонним оперением.
Затвор проверьте в первом приближении на всех выдержках на просвет. Затем проверьте его же с пленкой. Перед этим желательно проверить юстировку зеркала. Если в планах стоит съемка длинными телевиками или моноклем - берите Зенит-Е.
Если нет - берите Зенит-12ХР с Гелиос-44-7 или Зенитаром
Хотя самый лучший Зенит - это Киев-19, а самый лучший Киев-19 - это Никон ФМ2 :)

[quote:0470a21e78="sel"]Так вот вопросец: а из старых Зенитов что присоветуете, или наоборот что отсоветуете?[/quote:0470a21e78]
Последний нормальный Зенит был "Е" дальше пошло фуфло.

Та же идея меня посетила вчера, когда в прайсах Сивмы увидел цены на зениты 12ХР и 122 (к,В) в варианте BODY (12XP около 560 руб, 122 от 750 до 1000) но в наличии только киты с гелиосами, который подысают стоимоть до 1200-1700! А может лучше БУ?

[quote:7d7b6a9071="Anonym"]Советую посмотреть Praktica - простые модели можно найти за 1000 р или чуть дороже, качество исполнения и стабильность работы значительно выше, чем у Зенитов.[/quote:7d7b6a9071]

Вот с этим согласен полностью, снимаю Практикой уже 15 лет.

Я бы ещё присоветовал к Киеву 19-му присмотреться, тем более что говорят выпуск "Гранитов" снова наладили.

К слову сказать, Киев оный с моей Практикой просто близнецы-братья, явно сдули его наши.

[quote:6c8a9edb4f="Хитрый"]Значится так:
Как уже сказано выше, белорусские лучше не брать. Точнее, их совсем нельзя брать. Рассматриваем старые красногорские модели:

Нет прыгающей диафрагмы:
В,Е,часть ЕМ

[b:6c8a9edb4f]часть ЕТ. EM все с прыгалкой, но с вращающей головкой выдержек, ЕТ - с современной головкой выдержек, но много было без прыгалки (ЕТ я видел много в 80-е, а с прыглакой что-то ни одного не попадалось) [/b:6c8a9edb4f]

Нет микропризм/клиньев (легко ошибиться при наводке при плохом освещении):
В,Е,ВМ,ЕМ

[b:6c8a9edb4f]у ЕМ - микропризмы, клиньев нет. у меня когда-то такой был [/b:6c8a9edb4f]

Присутствует нерабочий селеновый экспонометр, который только раздражает:
Е,ЕМ,ЕТ,11

Слишком темный фокусировочный экран:
ранние TTL


[b:6c8a9edb4f]"это точно"... но и у остальных он не сильно светлый, по сравнению с более приличными машинками[/b:6c8a9edb4f]

И, наконец, самое главное - 67 или около того процентов кадра в видоискателе:
все модели

[b:6c8a9edb4f]кроме Зенит-19, который очень достойная машинка для тех лет (и по сей день). Но у него электронный затвор, который не отличается сверхвысокой надежностью. Точнее - как повезет. У кого по сей день работают, у кого отказывали[/b:6c8a9edb4f]

Если последнее не пугает - я бы искал TTL последних выпусков (отличается наличием центрального синхроконтакта).

[b:6c8a9edb4f]а я бы все-таки, наверное, 19-й. и диапазон выдержек у него нормальный, и синхронизация побыстрее (60на первых, 125 на последних) в отличие от остальных, у которых 30-500, и то 500 кривая, и синхронизация на 30...[/b:6c8a9edb4f]

[/quote:6c8a9edb4f]

А я попробывал Зенит, и непонравилось.
Вас дальномерка совсем не устраивает?

[quote:a64373e82d="sel"]Спасибо всем ответившим начинающему фотолюбителю. Вот думаю пол-годика попользоваться Зенитом, а потом уже купить более продвинутую технику.

Вот предлагается Зенит 12м с объективом гелиос 44м за 700р.
Что скажите по поводу этой модели? Как отличить белорусский или нет?
На http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html вроде 12м не значится как белорусский. А вообще при проверке хочу отснять пленку12 кадров, через 1 час проявить и напечатать, а потом уже рассчитываться с продавцом.

700руб. это дорого, если аппарат исправен?

И потом чувствительность пленки на аппарате( DIN 13, 16, 19, 22, 25, 28) не соответствует iso(например iso200 это 24, а на шкале имеется только 25). Как лучше выставлять- по наиболее приближенному значению?[/quote:a64373e82d]

у красногорских эмблема - призма с лучиком.
у белорусских - не помню, но другая.
12-е, по моему, в белоруссии не делали.

а насчет цены - вопрос наколько покупатель хочет купить и насколько продавец хочет продать :-)
я свой семилетний 122-й, у которого не работал счетчик кадров и глючил на холоде затвор (что для них обычно) отдал рублей за 200, за ненадобностью :-) При том, что кроме счетчика кадров машинка была вполне рабочая, даже замер не врал в меру сил :-)

Что касается пленки, то лучше ориентироваться на единицы ГОСТ. "По старому" 65 ГОСТ - примерно 90 ISO, 130 ГОСТ - 180 ISO и так далее... А уж разница между 90 и 100 или 180 и 200 - никакая... А шкала DIN - логарифмическая, там между делениями разница больше.

[quote:d177b70331="sel"]Спасибо всем ответившим начинающему фотолюбителю. Вот думаю пол-годика попользоваться Зенитом, а потом уже купить более продвинутую технику.

Вот предлагается Зенит 12м с объективом гелиос 44м за 700р.
Что скажите по поводу этой модели? Как отличить белорусский или нет?
На http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html вроде 12м не значится как белорусский. А вообще при проверке хочу отснять пленку12 кадров, через 1 час проявить и напечатать, а потом уже рассчитываться с продавцом.

700руб. это дорого, если аппарат исправен?

И потом чувствительность пленки на аппарате( DIN 13, 16, 19, 22, 25, 28) не соответствует iso(например iso200 это 24, а на шкале имеется только 25). Как лучше выставлять- по наиболее приближенному значению?[/quote:d177b70331]

Вчера в прайсе Сивмы видел Зенит 12ХР body за что-то около 600! Кажется я уже говорил об этом...

[quote:b3f1ff7c7a="sel"]Спасибо всем ответившим начинающему фотолюбителю. Вот думаю пол-годика попользоваться Зенитом, а потом уже купить более продвинутую технику.

Вот предлагается Зенит 12м с объективом гелиос 44м за 700р.
Что скажите по поводу этой модели? Как отличить белорусский или нет?
На http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html вроде 12м не значится как белорусский. А вообще при проверке хочу отснять пленку12 кадров, через 1 час проявить и напечатать, а потом уже рассчитываться с продавцом.

700руб. это дорого, если аппарат исправен?

И потом чувствительность пленки на аппарате( DIN 13, 16, 19, 22, 25, 28) не соответствует iso(например iso200 это 24, а на шкале имеется только 25). Как лучше выставлять- по наиболее приближенному значению?[/quote:b3f1ff7c7a]

Вчера в прайсе Сивмы видел Зенит 12ХР body за что-то около 600 руб (новый) правда в наличии у них нет. Кажется я уже говорил об этом...

[quote:fd67835a98="Anonym"][quote:fd67835a98="Alex__2002"]
Вчера в прайсе Сивмы видел Зенит 12ХР body за что-то около 600 руб (новый) правда в наличии у них нет. Кажется я уже говорил об этом...[/quote:fd67835a98]
Звонил я в Сивму, нет там аппаратов за 600руб., все они за 1000руб. без объективов.[/quote:fd67835a98]
Оборзели. В Израиле цены на сов.технику обычно вдвое больше российских (минимум, бывает и вчетверо). Так за 30 баксов 12ХР идет в отличном состоянии, с объективом (правда, Гелиос 44-4), с футляром, а то и с коробкой и инструкцией

[quote="sel"]
[quote:4c19e56303="Александров Роман"]Последний нормальный Зенит был "Е" дальше пошло фуфло.[/quote:4c19e56303]

Насчет 12М, Белоруссии и цитаты из инструкции я не очень понял... ЕМ тоже были красногорские, те что я видел :-) И мой тоже.

А насчет "Е, а потом фуфло", - это легенда из серии "раньше небо было синее, трава зеленее и деньги мельче".

Мне приходилось в студенческие годы держать в руках и снимать и Е, и ЕТ, и ЕМ, и 11, и TTL...
Никакой разницы по большому счету.
У Е видоискатель - только матовое стекло, без клиньев (но те-е-емное), что полезно при макросъемках и т.п., но мешает оперативной наводке на резкость в прочих случаях.

Да и мой 122, купленный в 95-м году, по большому счету ничем не отличался от тех "легендарных" Е. Разве что пластиком корпуса (ну может и минус), светодиодным TTL-экспонометром (много удобней, чем у Зенита-TTL), да оптическми клиньями в видоискателе (удобней/оперативней наводить резкость). По надежности... Да ничем от всего остального не отличался. 7 лет работал, потом подглючивать стал... но ремонтопригодно подглючивать :-)
ЕМ у меня жил чуть подольше, причем купленный в комиссионке, но и скончался вусмерть.

[quote:b5866c8625="sel"][quote:b5866c8625="Mik_S"]12-е, по моему, в белоруссии не делали.[/quote:b5866c8625]

А в инструкции на http://www.zenit.istra.ru/mans/zenit-12m/zenit-12m.html сказано [i:b5866c8625][size=9:b5866c8625]Ваш фотоаппарат "Зенит-12М" выгодно отличается от своего предшественника "Зенит-ЕМ" следующими преимуществами:
- полуавтоматическим экспонометрическим устройством системы ТТЛ;
- рулеточной обратной перемоткой пленки;
- невращающейся головкой выдержек.[/size:b5866c8625][/i:b5866c8625]
И как я понял из вышеуказанных постов
[quote:b5866c8625="Александров Роман"]Последний нормальный Зенит был "Е" дальше пошло фуфло.[/quote:b5866c8625][/quote:b5866c8625]Судя по инструкции, 12М - это фактически ТТЛ, только под другим названием. Конечно можно взять и снимать.

Но только я когда после Зенита взял Практику СуперТЛ, Зенитом снимать больше уже не хотелось. Продать Зенит теперь за копейки - даже не солидно как-то, так он и остался на память. Может Вам стоит тоже обратить внимание на Практику или б/у японское ?

[quote="Гаринъ"][quote:fdc1c26802="Хитрый"]И

А я бы поискал Зенит-19, его проще найти, чем работоспособного японца почти сорокалетней давности и тех же характеристик.... А уж то, что у всех Зенитов - 67 или около того , только гнать не надо! У Вашего японца, кстати, не 95% площади кадра, а зуб даю, что чуть больше 80%.

П.П.[/quote:fdc1c26802]

Зенит 19 это гуд. И в 92% кадра отображает, и диапазон выдержек большой и экспонометр точный. - Самый луший из КМЗ-ных аппаратов. Если брать то только его.


P.S. Вот только одна проблема где найти работоспособный Зенит -19.

[quote:17230dec70="Гаринъ"]А уж то, что у всех Зенитов - 67 или около того , только гнать не надо! У Вашего японца, кстати, не 95% площади кадра, а зуб даю, что чуть больше 80%.

П.П.[/quote:17230dec70]
Olympus OM-1, которым я снимаю, - 97% в видоискателе. Поверьте, после него Зенит как закопченое стекло духовки (брал в руки недавно 412, знакомый пользует).

[quote:d4a931f889=""AndY'"]Петр, тогда вы нам лучше расскажите, почему в линейке ОМ нет ни одного фотика с 100 %

кстати у зенита-4-5-6 - 96 % кадра.[/quote:d4a931f889]
Привет, Andy!
Отсылаю вас к создателю линейки, Майтани.
Кстати, по яркости видоискатель ОМ лучше, чем АФ 100% (Например, Canon 1). Хотя про яркость - это другая тема.

[quote:7f2880a133]Вот отсылаете, а знаете где он живет то, этот кент ?

я против ом иметь ничего не имею, но сравнивать дорогие западные камеры и зенит - не очень это[/quote:7f2880a133]

Это был ответ на эти слова, Andy:

[quote:7f2880a133]У Вашего японца, кстати, не 95% площади кадра, а зуб даю, что чуть больше 80%. [/quote:7f2880a133]

[quote:f375b19f47="sel"]и мне совершенно бесплатно достались 2 фотоаппарата Старт с объективом Гелиос-44 и Зоркий-4 с объективом Юпитер-8. В Зорком, по-моему, заедают шторки при выдержках меньше 125 и имеются маленькие царапины на объективе, на Старте вроде все нормально. Корифеи что можете посоветовать насчет этих раритетов, где можно отремонтировать, какие объективы, желательно импортные, можно на них прикрутить? Если первые две цифры номера жто год выпыска, то соответственно Старт- 61год, а Зоркий 70 года.[/quote:f375b19f47]

Лучше не связываться. Из-за бесплатности потеряете кучу времени, пока поймете, что наладить это все трудно, а фотографировать этим - тяжело. С цветной пленкой вообще проблемы будут. О светорассеянии, низком контрасте, неточности экспонирования уже и не говорю.

[quote:994d93b2ba="sel"] Старт с объективом Гелиос-44 и Зоркий-4 с объективом Юпитер-8. [/quote:994d93b2ba]

обе камеры на сегодняшний день представляют чисто исторический интерес.