Хочу купить телевик для 5х7" камеры - посоветуйте!

У меня есть Apo-Symmar-L 300mm/5.6, которого стало частенько не хватать. Хочу приобрести телевик, положил глаз на Apo-Tele-Xenar 400mm/5.6 Compact, но вот терзают сомнения: будет ли заметная разница в увеличении? Может искать другой объектив - какой?

И еще параллельный вопрос. Первый объектив имеет угол 72 градуса, второй - 35 (кажется). Но первый рассчитан на камеру 8x10", второй же на мою 5x7" - надо ли учитывать формат при сравнении углов? Как? (может для формата 5х7 угол первого объектива надо делить пополам?)

Михаил, я конечно не ДМБ, но уверен что он тоже присоветует фуджинон с 450мм ф12,5

http://album.foto.ru:8080/photos/or/41852/1068171.jpg

- сам его взял перед этим летом на 13х18 и лучшего по многим параметрам трудно пожелать, ещё и учитывая его размер и копал 1 - и действительно рабочие ф от 16 до 64.

Маленький пример (конечно есть и ещё примеры, но под рукой нет - надо сканировать)
http://album.foto.ru:8080/photos/or/41852/1142878.jpg

Честно говоря меня смущает светосила фуджинонов. Такое впечатление, что будет трудновато с ним работать при недостаточном освещении, все-таки глубину резкости хочется видеть.

Глубину резкости на ф12,5 видно отлично - это же телевик, при режимном свете с выдержками на ф 12,5 в 6-10 секунд всё отлично видно, но если это смущает надо искать возможность попробовать самому.

Может это действительно хороший вариант. А если уж останавливаться на фуджиноне, то лучше наверное брать 600мм/11.5 - по сравнению со шнайдером как минимум в 2 раза дешевле будет. Случайно не знаете практических качеств этого объектива?

Думаю будет полезным посмотреть тут

www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=13&mt=13689


www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=13&mt=18803

Цитата:

от:Михаил Миронов
У меня есть Apo-Symmar-L 300mm/5.6, которого стало частенько не хватать. Хочу приобрести телевик, положил глаз на Apo-Tele-Xenar 400mm/5.6 Compact, но вот терзают сомнения: будет ли заметная разница в увеличении? Может искать другой объектив - какой?

И еще параллельный вопрос. Первый объектив имеет угол 72 градуса, второй - 35 (кажется). Но первый рассчитан на камеру 8x10", второй же на мою 5x7" - надо ли учитывать формат при сравнении углов? Как? (может для формата 5х7 угол первого объектива надо делить пополам?)

Подробнее

Я пользуюсь Никкором Т 600мм, доволен. Растяжение на бескнечости чуть больше 400мм (вполне возможно, ваша 5х7 это может), с фокусировкой при его ф/9 проблем нет никаких. Увеличение по сравнению с 300мм действительно будет заметным (а меняя хвосты, можно превратить его в 800 и 1200 - т.е еще вдвое больше). Но он большой и тяжелый. Его единственный прямой аналог - Апо-теле-ксенар, он, может быть, и лучше (меньше ХА, больше покрытие), но если цена имеет значение - за цену шнайдера можно купить никкор с тремя хвостами и на сдачу фильтров :)

Да, учитывать формат в том смысле, что Вы спрашиваете, не нужно, угол поля зрения объектива от формата никоим образом не зависит, как и фокусное, поэтому более длиннофокусный даст пропорционально меньший угол (большее увеличение) на одном и том же формате. Меньший формат просто вырезает часть изображения (если есть из чего вырезать).

Я же те говорил. Бери 600 мм и на Баренцуху... :)

Спасибо, интересные ссылки. Для себя я отметил следующее в отношении 600мм фуджинонов: "По разрешению телевик чуть-чуть уступает другим форматным объективам на диафрагме 32, но очень незначительно, а вот на диафрагме 45 уступает Компакту заметно"(ДМБ). Т.е. если выбирать из двух фуджинонов 600мм, то компакт будет получше.

Склоняясь в сторону 600мм, интересно было бы еще узнать сравнительную информацию (плюсы и минусы) в отношении например Никкора Т 600мм и Фуджинона С 600мм. Хроматика меня не очень волнует, я снимаю на ч/б; зато есть другие вещи: светосила (тут понятно), вес, разрешение, покрытие... Что все-таки выбрать? Кстати, Сергей, сколько весит ваш никкор?

Да, 600 мм будет наверняка! :)

Цитата:

от: Михаил Миронов
Хроматика меня не очень волнует, я снимаю на ч/б;

Т.е. по Вашему хроматические аберрации на чб исчезают без следа... ;)
И красный перестает быть красным и зеленый зеленым... а что остается то? Серый? А он откуда?....

Цитата:

от:Михаил Миронов
Склоняясь в сторону 600мм, интересно было бы еще узнать сравнительную информацию (плюсы и минусы) в отношении например Никкора Т 600мм и Фуджинона С 600мм. Хроматика меня не очень волнует, я снимаю на ч/б; зато есть другие вещи: светосила (тут понятно), вес, разрешение, покрытие... Что все-таки выбрать? Кстати, Сергей, сколько весит ваш никкор?

Подробнее

Фуджинона 600 у меня нет, поэтому сравнивать могу только по общедоступным данным. Тут все довольно просто:
Вес и размер - Фуджинон С втрое меньше и легче. Никкор Т весит почти кило семьсот.
Следствие размеров - светофильтры - 67мм у С против 95мм у Т.
Покрытие - у Фуджинона С больше, впрочем, Никкор Т "по паспорту" кроет 8х10 впритык, так что на 5х7 возможно, Вам его будет достаточно.
Главный (и едва ли не единственный, ну еще он светлее) плюс Т - он телевик, и требует значительно меньшего (в полтора раза примерно) растяжения мехов. Т.е., телевику на бесконечности хватает 400мм с копейками, а компакту нужно свои 600. Разница эта обычно очень существенная. Прежде чем хотя бы думать про компакт, стоит проверить, способна ли камера настолько растягиваться. И даже если способна, не окажется ли так, что более тяжелая камера, необходимость дополнительно поддерживать передний стандарт и т.п. перевесят минусы телевика.

И еще есть более легкий (по сравнению с Никкором Т) Фуджинон Т - но я про него почти ничего не знаю, его очевидные плюсы - меньший вес, затвор копал 1, меньший размер (включая фильтры); минусы - меньшее покрытие (но тем не менее, на 5х7 запас есть), темнее.

Ну и, как я уже говорил, если денег не жалеть, можно взять шнайдер апо-теле-ксенар 600мм (или 800). Кроме веса и габаритов, недостатков, пожалуй, не будет для Вас.

Цитата:

от: ashan
Т.е. по Вашему хроматические аберрации на чб исчезают без следа... ;)
И красный перестает быть красным и зеленый зеленым... а что остается то? Серый? А он откуда?....

Ну а вы посмотрите на аберрации повнимательные. Цвет разный, а яркость не то чтобы сильно отличается. Когда они становятся серыми, это обычно существенно менее заметно.

Я снимаю на Canham, меха там растягиваются где-то на 600мм, т.е. скорее всего получится, что на компакт я смогу снимать только дальние вершины гор :) Но честно говоря я не был готов и к тому, что прийдется носить с собой к полуторакилограмовому объективу еще и второй штатив (может все-таки не понадобится?). Вы сами пользуетесь вторым штативом?

Цитата:

от:Михаил Миронов
Я снимаю на Canham, меха там растягиваются где-то на 600мм, т.е. скорее всего получится, что на компакт я смогу снимать только дальние вершины гор :) Но честно говоря я не был готов и к тому, что прийдется носить с собой к полуторакилограмовому объективу еще и второй штатив (может все-таки не понадобится?). Вы сами пользуетесь вторым штативом?

Подробнее

Я - нет, и как раз телевику второй штатив может быть менее нужен - растяжение мехов-то меньше.

Что-то я немного запутался. Залез на баджерграфик, там есть например apo-tele-xenar compact 400/5.6 и про него написано "The field photographer gets a much needed long focal length compact lens that is lighter in weight and requires a shorter bellows extension than conventional lenses." (www.badgergraphic.com/store/cart.php?m=product_detail&p=244) Исходя из этой фразы я и понял, что компакты требуют меньшее растяжение мехов, чем обычные телевики. А вы говорите вроде как наоборот.

Цитата:

от:Михаил Миронов
Что-то я немного запутался. Залез на баджерграфик, там есть например apo-tele-xenar compact 400/5.6 и про него написано "The field photographer gets a much needed long focal length compact lens that is lighter in weight and requires a shorter bellows extension than conventional lenses." (www.badgergraphic.com/store/cart.php?m=product_detail&p=244) Исходя из этой фразы я и понял, что компакты требуют меньшее растяжение мехов, чем обычные телевики. А вы говорите вроде как наоборот.

Подробнее

Фраза Шнайдера касается только объектива Шнайдера, и Шнайдер здесь называет компактом телевик небольшого размера. Фуджинон "компакт" - это Fujinon C, объектив обычной, не теле конструкции, более конкретно - производная тессара (типа того). Употребление слова "компакт" никем не стандартизовано, так что если не хотите путаться, приходится следить за контекстом, увы.

Поэтому с упомянутым "компактом" шнайдера 400мм вы действительно растягиваете меха значительно меньше 400мм, а с "компактом" - фуджиноном С 600мм придется тянуть все 600мм. Такие дела.

Спасибо за объяснение!

Цитата:

от: Михаил Миронов
Но честно говоря я не был готов и к тому, что прийдется носить с собой к полуторакилограмовому объективу еще и второй штатив (может все-таки не понадобится?). Вы сами пользуетесь вторым штативом?

До боли знакомы оборот речи. Сам придумал или кто подказал? Или нет? ;)
А вот с двумя штативами, это это ты здорово придумал. Главное не забудь купить такою же штангу и головку. Симетрично будет. И очень смешно :D