Hasselblad X

Всего 14231 сообщ. | Показаны 14221 - 14231
RE[edw123]:
Цитата:

от:edw123
Нолики и единички не имеют отношения к сенсору, способу фиксации световой картинки. Они есть лишь способ хранения и передачи. Если смотрите на экране - значит уже это нолики, независимо от сенсора-считывателя, пленка или фотодиод.
Если про сенсоры, то разница только в технических деталях: изображение на матрице тоже можно подержать в руках, просто очень короткое время.
Так что если Вы про способ хранения и передачи - то явно пользуетесь ноликами иначе никто не увидит Ваших творений за исключением ближайших людей, могущих рядом с Вами посмотреть пленку на просвет.

Подробнее

ну вот смотрите - негативчик можно подержать в руках, можно хранить в сливере, можно напечатать оптически или даже контактно и вообще не думать при этом ни про какие калькуляторы и компуктеры. а тем кто далеко можно отправить фотокарточку по почте же - а на обратной стороне фотокарточки что-нибудь написать при этом)

опять же если понадобятся циферки - можно отсканировать и переслать картинку куда надо по этим вашим интернетам и мониторам - при этом барабанные сканеры с бф дадут картинку сильно интереснее всех этих ваших цифрокамер)

цена за кадр - детали в тенях - детали на высоких исо - ну этим цифра лучше. но говорить, что пленка хуже во всем - это как-то странно)
RE[Alexander Fedin]:
На счет 16 бит таки сомнительная история, я приводил в пример исследования на эту тему, в итоге контейнер 16 битный есть, а наполнения вроде как и нет. Блад скорее как 14+... 
RE[Alexander Fedin]:
по поводу всякого разного в виде дд...
У пленки есть особенность, это мягкие переходы в света, раньше это было прям совсем критично на цифре, нынче все стало куда опрятней. Однако, все-равно цифра выстреливает исключительно в парниковых условиях, в остальном все не так однозначно и иной раз кадр не сделаешь, понимая, что на выходе полиэтилен будет. Пленка практически везде будет смотреться интересно. 

Как пример, черная земля и ужасно- пересеченное небо/ света, уверен, с цифрой все былы не так просто...
RE[Alexander Fedin]:
про 16 бит дядька Кассон написал уже раньше

Conclusion: The 16-bit RAW format in cameras like the GFX 100 series and Hasselblad X2D is more about marketing than measurable photographic benefit. While there is no harm in storing images in 16-bit format, it offers little to no advantage over 14-bit for dynamic range, tonal smoothness, or color accuracy
RE[RUIvan]:
Цитата:

от:RUIvan
про 16 бит дядька Кассон написал уже раньше

Conclusion: The 16-bit RAW format in cameras like the GFX 100 series and Hasselblad X2D is more about marketing than measurable photographic benefit. While there is no harm in storing images in 16-bit format, it offers little to no advantage over 14-bit for dynamic range, tonal smoothness, or color accuracy

Подробнее

Я у него и читал, в нюансах практически незначимых дает, по моему только в глубоких тенях и то не всегда.
RE[Alexander Fedin]:
Я кстати заметил, показывая свои карточки разным людям, что пересветы народ, как правило, сильно хуже воспринимает чем проваленные тени. А тут цифра как раз норм так сливает пленке - клипуя как только так сразу. Экспа по светам не спасает нифига на сценах с большим перепадом яркостей - вытянутые на несколько стопов тени и средние это не айс. Если на гистограммке есть запас как слева, так и справа - то картинка в принципе норм - но! один фик понимаешь, что с пленки лучше было бы)
RE[RUIvan]:
Цитата:

от:RUIvan
Я кстати заметил, показывая свои карточки разным людям, что пересветы народ, как правило, сильно хуже воспринимает чем проваленные тени. А тут цифра как раз норм так сливает пленке - клипуя как только так сразу. Экспа по светам не спасает нифига на сценах с большим перепадом яркостей - вытянутые на несколько стопов тени и средние один фик не айс. Если на гистограммке есть запас как слева, так и справа - то картинка в принципе норм - но! один фик понимаешь, что с пленки лучше было бы)

Подробнее

спорный момент, что воспринимается лучше... Мозг так устроен, что старается прочитать глубокие тени, обусловленно биологией (выживание). От части картинки в низком ключе пользуются этим- больше внимания. В целом, имхо, завершенная картинка- это читаемые области и светов, и теней, но не всегда. Примеров много... 

Однако часто именно тональные мягкие переходы от одного к другому воспринимается лучше чем резкие дыры, вот где цифра и проседает
RE[Alexander Fedin]:
Кстати, поставил тут ос27 и проклял все.... нафиг я это сделал.... все работает через одно место/ или вовсе не работает
RE[Alexander Fedin]:
Любители хвастаться ДД на цифре часто забывают (или не знают), что все эти высокие числа достигаются при соотношении сигнал-шум 1:1, в котором пленка себя чувствует, как рыба в воде. Есть такой забавний файлик от DxoMark: An objective protocol for comparing the noise performance of silver halide film and digital sensor, в котором сравниваются пленки и цифра тех лет. И вот с таким критерием (SNR 1:1), у Kodak Portra 160NC выходит 24 стопа ДД. Так что цифре пока еще до негативной пленки как до Луны пешком. Другой вопрос, что вытянуть эти стопы можно только если процесс сканирования-инверсии максимально приближен к оптической печати. А т.к. в основном впечатление о пленке складывается по кривым сканам в лабах на фронтир/норицу, то имеем общее убеждение, что у негативной пленки куцый ДД. Это не говоря уже про то, что в любой цифре (кроме фуджей про3/про5), хоть в древнем Kodak SLR, что в суперсовременном X2D II, от среднесерого до насыщения сюжетно-значимых светов - 2-3 стопа и это число не меняется, все игры с ДД только в тенях. Итого основной сигнал квантизируется ошметками разрядной сетки, т.к. ее верх ушел на оцифровку сюжетно-незначимых светов. Сюда же накладывается обрезка диапазона в красном канале, чтобы не применять отражающие ИК-фильтры, которые дают итальянский флаг на шириках. При этом на пленке такой проблемы нет и красный канал не страдает от ранней обрезки. Не говоря уже про то, что достоверно отобразить густой насыщенный красный (на цветках, к примеру) цифре просто не на чем, цветового охвата существующих экранов не хватит. А вот слайду в оптической проекции такое отобразить - раз плюнуть.

По детализации тоже есть интересное сравнение, причем пленка тут в менее выгодной позиции, т.к. сканирование дает меньшую детализацию, чем оптическая проекция слайдов (там детализация просто бешеная в соотношении к размеру кадра) или оптическая печать негативов. И даже в таких условиях видно, что 8х10 - недостижимая (без склейки) для цифры высота, а 4х5 представляет серьезную конкуренцию (почти) полнокадровому IQ180 (т.е. кропнутый 100МП сенсор будет еще хуже). И это при том, что с БФ доступны такие подвижки, которые цифре с Tilt-Shift объективами и не снились. А когда цифру типа CFV-100 используют на технических камерах ради этих подвижек, то выясняются некоторые неприятные особенности, вроде бандинга на шириках от датчиков PDAF и итальянского флага из-за микролинз.

По поводу пленки как другой эстетики, я бы скорее сказал, что пленка - это выбор той или иной эстетики, цифра же - выбор болванки под обработку, с отсутствующей эстетикой. Автор HNCS был гением маркетинга, который придумал, как сэкономить на разработке эстетики под цифру и продавать полуфабрикат (своих-то наработок по эстетике у блада не было, пленок они не делали и дорогостоящих исследований на эту тему не проводили), да еще и так, чтобы покупатели охотно скупали этот полуфабрикат, не замечая, что у них отобрали то, что было с ними всегда. "Вы нажимаете на кнопку - мы делаем все остальное" превратилось в "Вы покупаете камеру, а дальше любитесь с ней как хотите для получения финального результата, это уже не наши заботы".

Обычно про безусловную победу цифры над пленкой или о невозможности повторить пленку на цифре говорят те, кто не смог совладать с одним из форматов. У каждого есть свои +/-, и сферы применения, где они дают преимущество. Умея работать с каждым форматом, просто используешь тот, с которого легче получить требуемый результат в каждом конкретном случае. Или тот, который дает больше фана, если результат не имеет первостепенного значения.
RE[Шуруп]:
Цитата:
от: Шуруп
Кстати, поставил тут ос27 и проклял все.... нафиг я это сделал.... все работает через одно место/ или вовсе не работает

А с какой версии апгрейдился? Я наоборот очень доволен апдейтами на всех девайсах, после прошлогоднего фиаско с этим полусырым лагающим Liquid Ass, прямо сильная работа над ошибками проделана: и визуально и по производительности стало все намного лучше.
RE[Yarilo]:
Цитата:

от:Yarilo
А с какой версии апгрейдился? Я наоборот очень доволен апдейтами на всех девайсах, после прошлогоднего фиаско с этим полусырым лагающим Liquid Ass, прямо сильная работа над ошибками проделана: и визуально и по производительности стало все намного лучше.

Подробнее

а я хз))) ответил на предложение обновиться до ос27... 
ну старый софт весь минус... фотошоп к примеру 25 года
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.