Грузия. Южная Осетия. Абхазия.

фраза логически следует из предыдущего обобщения.
к сожалению...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

что бы эти 11 кг получить нужно столько лет работать.

я все это прекрасно понимаю, благо образование близкое по тематике.
все о чем вы говорите - технологические проблемы, при том разрешимые.
их смогли разрешить в середине прошлого века, смогут разрешить и сейчас с меньшими затратами времени, т.к. будут опираться на опыт 60-и летней давности + новые технологии

нет ничего невозможного в создании ядерной бомбы силами нефтедобывающего государства с собственными атомными технологиями, вопрос в целесообразности

Цитата:

от: godo
мне занесколько лет в клубе фото.рэ
показалось что здесь публика поумней чем в своей массе население Эрэфии,
...

Посчитайте количество ЧКФР и количество активных участников этих веток.
Лично мне очень жаль простых людей со всех сторон, т.к. никто их ни о чём не спрашивал и их жизни - это всего лишь фишки в Большой Игре. Даже жутко представить, что вот так может вся жизнь рухнуть.
Генералы - это профи. Другое дело - хорошие или плохие. Как и "дикие гуси". Но вот "просто людей" очень жаль. И ведь ТАКОЕ не забывается уже...
Если человек пришёл домой, а дома нет, и семьи нет, а декханин не обладает философским складом ума и не читал Экклезиаста, то что он сделает? Правильно -будет убивать теперь сам. А что ему терять?
Я не знаю, зачем России Осетия. Не знаю, зачем Острова. И даже не знаю, зачем Сербия. Я не разбираюсь в этих вопросах. Наверное нужны... А может и нет. Политики ведь тоже, как и генералы, бывают хорошие и разные, но больше разные, чем хорошие. И членорраздельно никто не объяснил зачем. А вот людей жаль. Просто людей...

Цитата:

от: Аццкий Менольтист


нет ничего невозможного в создании ядерной бомбы силами нефтедобывающего государства с собственными атомными технологиями, вопрос в целесообразности

теоретически - нет.
но нужно время и еще раз время, а кто его этим странам даст

Ну что за тетский сад.
Там война, понимаете?
Зачистить дорогу перед колонной? А как? Если засады себя не обнаруживают? Если они профессионалы, а не чудики?
Если вам ближе примеры из Истории Израиля, вспомните истории 6 последних войн. Везде все стороны громили колонны на маршах. Это очевидно. И никто не может этого избежать. Не придумали еще средств.
Личный профессионализм солдат разный. Его я отсюда оценивать не берусь. Поскольку языком мести не мешки ворочать. Из меня вообще воин никакой...

Цитата:

от: Александръ
есть красивый выход из тупика:
Грузия и Ю.О. входят в состав России...

думаю грузины поразмыслив будутъ не противъ...

Это - прямо про вас:
http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/08_a_2805215.shtml

Цитата:

от: godo
фраза логически следует из предыдущего обобщения.
к сожалению...

Вы сильно упали в моих глазах. Очень полезно не переходить границу добра и зла.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Очень полезно не переходить границу добра и зла.

Война и мировая история - очень жестокие дела. Чтобы что-то в них понять, иногда приходится рассматривать их с изрядным цинизмом. Эмоции и этика здесь, как бы, не всегда уместны.

Цитата:

от:godo
мне занесколько лет в клубе фото.рэ
показалось что здесь публика поумней чем в своей массе население Эрэфии,

вроде и благосостояние у людей позволяет игрушками меряться,

и отдельные светлые головы водились, с чувством юмора...
были даже отдельные проблески совести...

как раздались первые выстрелы,
повылезали откуда ни возьмись кровожадные геройские мурла...

Подробнее

А что ж можно сделать, если (сколько уже лет?) россиян учат жить не по закону, а по понятиям (по совести, типа).
Достаточно посмотреть Михалкова с "12", "Ворошиловский стрелок" и др.

Превосходные фильмы (с художественной т.з.), но - вредные (идеологически). :(

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Ну что за тетский сад.
Там война, понимаете?
Зачистить дорогу перед колонной? А как? Если засады себя не обнаруживают? Если они профессионалы, а не чудики?
Если вам ближе примеры из Истории Израиля, вспомните истории 6 последних войн. Везде все стороны громили колонны на маршах. Это очевидно. И никто не может этого избежать. Не придумали еще средств.
Личный профессионализм солдат разный. Ее я отсюда оценивать не берусь. Поскольку языком мести не мешки ворочать. Из меня вообще воин никакой...

Подробнее

Война не оправдывает потери, которых могло и не быть!
Зачистка дороги - это не по дороге на супер-пупер-забронированном танке прокатиться. Это пройти вдоль всей дороги по ее сторонам (иногда до неск. километров в сторону от дороги) и расставить своих людей, чтобы оперативно реагировать на засады, вылезшие из укрытий. Потом ВСЕХ солдат из прикрытия колонны собрать. Вот это - нормальный провод колонны.

Далее - если тяжелого вооружения не предвидится, а есть только легкое стрелковое, и все засады все равно не обезвредить - какого волосатого буя посылать непуленепробиваемую технику? Ведь априори после первой пули из засады будут потери в людях??

Я достаточно поездил в "Сафари", в который и подствольником пытались, и из РПГ пару раз пальнули, не говоря о калаше. Ниче таг. Жив и не ранен.

Речь не идет о личном профессионализме солдат, речь - о генералитете, который ни перед кем не в ответе за собственный непрофессионализм.
Есть Чечня, в которой уже 14 лет (с 94 года) можно было как тактику изучить, так и правовую базу построить - за что давить генералов.

ВЫ еще забыли фильмы Брат. Которые первый и второй... Очень, кстати, знаковые. И формирующие сознание в заданном направлении. Наверное, был некий заказ, не иначе.

Цитата:

от:Вадим АФ
А что ж можно сделать, если (сколько уже лет?) россиян учат жить не по закону, а по понятиям (по совести, типа).
Достаточно посмотреть Михалкова с "12", "Ворошиловский стрелок" и др.

Превосходные фильмы (с художественной т.з.), но - вредные (идеологически). :(

Подробнее

У нас и Запада разные общественные парадигмы. У иудейско-протестантского мира - это "общественное благо" (типа, я хорошо работаю и соблюдаю законы, я полезен обществу, поэтому я хорошо живу и пользуюсь заслуженным уважением), а в России - справедливость (уж, как её кто понимает).

Тут абсурд.
Генералы повсеместно - кабинетные теоретики... От полевой практики они бесконечно далеки. Личный состав армии, это для них расходное мясо. Так везде. Не только в России. У нас это выглядит неприкрыто уродливо. А в "цивилизованных" армиях культурно закамуфлировано.
Мне за генералов не хочется обсуждать. Я им не верю. Я среди них бывал... Понаблюдал вблизи.
Мне жалко искалеченных солдат. Которые потом в метро и на перекрестках для бандитов деньги собирают. Но это уже тема для совсем другой ветки. И тут мы ее, давайте, развивать не станем. Хорошо?

Т.е. в России не нужно хорошо работать, соблюдать законы и быть полезным обществу?

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Т.е. в России не нужно хорошо работать, соблюдать законы и быть полезным обществу?

Нну, в общем, необязательно. Здесь другой аспект: надо быть не полезным обществу, а членом этого общества.

У протестантов общество и индивид разделены. У православных индивид как таковой не существует, а личность есть компонент общества. Это, если очень вкратце.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Т.е. в России не нужно хорошо работать, соблюдать законы и быть полезным обществу?

на практике, чем больше ты работаешь, чем честнее соблюдаешь все законы и приносишь пользы обществу, тем в большей жопе живешь сам

а я что-то значил в ваших глазах,
странно...
но я не огорчен...

что касается справедливости о которой вы говорите,

вы сильно упали в моих глазах после этого...

ибо мой жизненный опыт говорит о том, что не может быть носителем и защитником справедливости страна подобная нынешней России...

все это не более чем ложь и лицемерие,
вы огорчены тем что я этой лжи не верю...
ну есть такие еще...

если вы в такую спараведливость верите,
то моя предыдущая фраза о дураках может быть воспринята вами лично, и огорчение понятно...

если не верите, но поддерживаете,
то вы очередной негодяй, каких много в нынешнем правительстве...

оправдываться тем что в США негодяи в правительстве еще хуже...
я думаю у вас хватит воспитаности, не аргументировать свою справедливость подобными отмазками...

Цитата:

от:Benny
Алексей. По существу мне никто так и не ответил - как довели ситуацию до боестолкновения колонны с засадой. Уроков Чечни не хватило? Значит - никому не надо защищать своих солдат. И речь не о УРах, а о людях. Если есть желание, будут и возможности.
Если не рассажали разведку по горам с лазерными указками, то и хеллфайру некуда лететь. Если не было наблюдения за дорогой - значит - будут засады. Если есть засады - а спецназ их ликвидировать не послали - значит - готовы терять людей просто так. Если генералы готовы к тому, чтобы их людей мочили как уток - сжигать таких генералов заживо. Прямо в этих колоннах.

Подробнее

Возможно, время. В афгане частенько разведгруппы делали упор именно на скорость выдвежения, а не на повышенную безопасность...
Ну и потом, об убитых не сообщали, только несколько раненных. Засада, скорее всего, была быстро уничтожена. По некоторой информации, грузинским солдатам очень сильно промыли мозги на тему слабости Российской Армии. Так что с их стороны возможны несколько неадекватные неожиданные действия - например напасть на колонну с бронетехникой, имея только стрелковое оружие...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Тут абсурд.
Генералы повсеместно - кабинетные теоретики... От полевой практики они бесконечно далеки. Личный состав армии, это для них расходное мясо. Так везде. Не только в России. У нас это выглядит неприкрыто уродливо. А в "цивилизованных" армиях культурно закамуфлировано.
Мне за генералов не хочется обсуждать. Я им не верю. Я среди них бывал... Понаблюдал вблизи.
Мне жалко искалеченных солдат. Которые потом в метро и на перекрестках для бандитов деньги собирают. Но это уже тема для совсем другой ветки. И тут мы ее, давайте, развивать не станем. Хорошо?

Подробнее

Вы, видимо, видели генералов только одной армии. Я сравнивал генералов 3х армий.
Кстати - речь идет об уровне майоров-полковников. Те, кто реально занимается разработкой тактических операций. Которые генералам про прогнозы потерь рассказывают при подтверждении операций. Если хоть один генерал завизирует операцию со значительными потерями, то он должен сразу сдавать погоны. Точка.
А про социальную защищенность солдат - это действительно другая тема.

Цитата:

от:godo
а я что-то значил в ваших глазах,
странно...
но я не огорчен...

что касается справедливости о которой вы говорите,

вы сильно упали в моих глазах после этого...

ибо мой жизненный опыт говорит о том, что не может быть носителем и защитником справедливости страна подобная нынешней России...

все это не более чем ложь и лицемерие,
вы огорчены тем что я этой лжи не верю...
ну есть такие еще...

если вы в такую спараведливость верите,
то моя предыдущая фраза о дураках может быть воспринята вами лично, и огорчение понятно...

если не верите, но поддерживаете,
то вы очередной негодяй, каких много в нынешнем правительстве...

оправдываться тем что в США негодяи в правительстве еще хуже...
я думаю у вас хватит воспитаности, не аргументировать свою справедливость подобными отмазками...

Подробнее

Пошел понос... , в котором утонула мысль.