Грузин жалко

Нет уж! Займитесь этим вы! Вы же профессионал! А нам предоставьте подробный отчет
за тем..чтобы мы не только голословничали, но "профессиональничали" !

Цитата:

от:Идущий лесом
Я лишь ответил на реплику о будущих задымящих заводах, что никогда этого не будет, потому что некому строить, некому работать и никто не знает, что делать дальше с продукцией, потому что управлять этим всем тоже некому. Потому что работал на этих заводах, стажировался на европейских и знаю, кто и как работается сейчас тут.

Подробнее

Судить об отечественном производстве по двум с половиной заводам в Поволжье - это сильно, да. Ты по стране, штоль, поезди-посмотри, как люди вокруг живут и фсётакое... А люди-то, меж тем, работают, фсякие продукты производят и, главное, не ноют про то, что де "все вокруг воруют, сволочи". А воруют там, где позволяют воровать.

Цитата:

от:Идущий лесом
Ты сделал рекламу для пары гыдыэровских полудохлых контор и решил, что все знаешь?
Что я сказал? Я лишь ответил на реплику о будущих задымящих заводах, что никогда этого не будет, потому что некому строить, некому работать и никто не знает, что делать дальше с продукцией, потому что управлять этим всем тоже некому. Потому что работал на этих заводах, стажировался на европейских и знаю, кто и как работается сейчас тут.

Тут вмешивается умник, пятнадцать лет назад делавший кому-то там рекламу и заявляет, что ты, дескать, не петришь.
Об чем речь-то шла прочитал? Или решил показать, что сильно грамотный? Децкий сад, блин

Подробнее

Если Вы работали на заводах на уровнях управления, то должны бы знать структурные, логистические и финансовые связи.
Пока такого понимания, судя по Вашим детским предложениям, я у Вас не вижу.
Все эти связи в мире давным давно отработаны, и "будущий задымящий завод", это СЕЙЧАС только одно из средств отрабатывания бабок.
Сейчас их выгодно размещать в Китае.
Никакого "дефицита" никакой продукции в мире и в России нет. И для того, чтобы строить заводы и на них работать, как Вы призываете, нужно вытеснить другого производителя, за которым стоят банки, инвестфонды, финансгруппы и правительства.
И давайте не будем детскими тыкалками и пукалками "стращать".
Идите дальше по своему лесу.

Цитата:

от:Gantenbein
Так, с газом разобрались. Это хорошо.
Переходим к нефти. Каким ширпотребом из нефти будем заваливать весь мир? И какая "нормальная" нефтедобывающая страна им уже весь мир заваливает?

Подробнее

Действительно. Завалим тупую Европу нефтью-сырцом. Пусть себе деньги тратят, то-то они нефтеперерабатывающими заводами свою землю утыкали! Мы-то умные! Мы их у себя не строим, мы только хихикаем, да сырец по-дешевке за границу гоним!

А если отвлечься от хихикания, напрячь мозг и задуматься Почем ноне баррель нефти-сырца? И почем баррель бензина, как продукта его же переработки? Есть разница?


Mr.Wad про какие-то сверхсекретные продукты переработки наших заводов говорит, только в его заявление про то, что именно от них в нашу страну чуть ли не основной поток экспортных нефтедолларов идет, позволю себе ну никак не поверить.

А теперь внимание, все-таки вопрос - если вместо сырой нефти гнать в Европу бензин, во сколько раз увеличилось бы положительное торговое сальдо страны-продавца? По-крестьянски говоря - во сколько раз больше нефтедолларов в стране прибавилось бы? И почему тупой Европе выгодно заводы по переработке у себя строить, а умной России - ну никак невыгодно?

Ну, Gantenbein, Mr.Wad и прочие присутствующие на данном форуме звезды мировой макроэкономики, мне, недалекому, эту загадку объяснить сумеете? Только так, без заумствования, "на пальцах", что называется :)

Цитата:

от:respol
Ну, Gantenbein, Mr.Wad и прочие присутствующие на данном форуме звезды мировой макроэкономики, мне, недалекому, эту загадку объяснить сумеете? Только так, без заумствования, "на пальцах", что называется :)

Подробнее

Без заумствований, на пальцАх, рассказываю:
1. Нефтеперерабатывающие заводы у нас работают с коэффициентом использования производственных мощностей 0,85-0,9.
2. Крекингом нефти лучше заниматься по месту потребления его продуктов. Для всех сторон. Опыт нефтедобывающих стран всего мира только подтверждает этот факт.

Остальное сами додумаете. Лень разжёвывать дилетантам.

Цитата:

от:Gantenbein
Без заумствований, на пальцАх, рассказываю:
1. Нефтеперерабатывающие заводы у нас работают с коэффициентом использования производственных мощностей 0,85-0,9.
2. Крекингом нефти лучше заниматься по месту потребления его продуктов. Для всех сторон. Опыт нефтедобывающих стран всего мира только подтверждает этот факт.

Остальное сами додумаете. Лень разжёвывать дилетантам.

Подробнее

Если вам лень, то не надо вообще ничего писать, а лениво отмахиваться ничего не значащими цифрами, извините, моветон, сильно попахивающий именно дилетантсвом.

Дадада.
То-то Норвегия и прочие Кувейты с Венесуэлами построили у себя кучу НПЗ и гонят танкерами в промышленно развитые страны исключительно бензин и прочие продукты переработки. А шоб сырую нефть - ни-ни. Боже упаси!

Цитата:

от:mmax
По большому счету, в проигрыше оказались только грузины. :(
Целый народ оказался заложником самого тупого, за последнее время, американского "истеблишмента". Чем это закончится, не понятно.
Самобытная, с многовековыми традициями и культурой нация, усилиями Саакашвилли, оказалась управляемой народом, которому-то, от силы, 250 лет! Продумать только, американцами: теми, кто по-английски говорить-то, как следует, не умеет, но устами Саакашвилли залили Грузию самым отстойным "инглишем". Теперь, уже, какая-то грузинская дура понесла американский флаг на Олимпиаде, и, ведь, с "заявкой" на весь Мир, что она родилась в штате Джорджия!Может, уже, и сама верит?

Подробнее

А зачем они себе этого Мишу выбирали

Цитата:

от:Gantenbein
Дадада.
То-то Норвегия и прочие Кувейты с Венесуэлами построили у себя кучу НПЗ и гонят танкерами в промышленно развитые страны исключительно бензин и прочие продукты переработки. А шоб сырую нефть - ни-ни. Боже упаси!

Подробнее

Это всего лишь констатация неких фактов. Я же просил ответить на абсолютно конкретный вопрос. Если можете на данный вопрос аргументированно ответить - ответьте, если не можете - так и скажите - "не знаю", чего эфир-то попусту засорять?

Цитата:

от: respol
...Почем ноне баррель нефти-сырца? И почем баррель бензина, как продукта его же переработки? Есть разница?...

Не забывайте, что когда речь идёт о цене барреля нефти на мировом рынке, то речь идёт о его "чистой" цене. Когда же Вы прокупаете бензин на бензоколонке, то из его стоимости надо сразу отсчитать НДС и акциз, что в странах ЕС будет около половины его стоимости или чуть больше.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
[quote=respol]...Почем ноне баррель нефти-сырца? И почем баррель бензина, как продукта его же переработки? Есть разница?.../quote]Не забывайте, что когда речь идёт о цене барреля нефти на мировом рынке, то речь идёт о его "чистой" цене. Когда же Вы прокупаете бензин на бензоколонке, то из его стоимости надо сразу отсчитать НДС и акциз, что в странах ЕС будет около половины его стоимости или чуть больше.

Подробнее

И? Продолжите мысль, как это противоречит моему посылу, что выгоднее экспортировать продукты переработки по бОльшей цене, нежели чем экспортировать сырье по мЕньшей?

Цитата:

от: respol
И? Продолжите мысль, как это противоречит моему посылу, что выгоднее экспортировать продукты переработки по бОльшей цене, нежели чем экспортировать сырье по мЕньшей?

Во-первых я это написал, чтобы Вы понимали, что в ЕС бензин вовсе не такой дорогой, как это кажется, когда заезжаешь на бензоколонку.

Во-вторых надо понимать, что просто так никто вас на свой рынок не пустит, и особенно если речь идёт об ЕС, огородивший свой рынок высокими пошлинами и квотами.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Во-первых я это написал, чтобы Вы понимали, что в ЕС бензин вовсе не такой дорогой, как это кажется, когда заезжаешь на бензоколонку.

Во-вторых надо понимать, что просто так никто вас на свой рынок не пустит, и особенно если речь идёт об ЕС, огородивший свой рынок высокими пошлинами и квотами.

Подробнее

1. 1EUR - это не дорогой? (Посмотрите ради интереса, сколько он стоит в Эмиратах) :) Но это так, не к сути вопроса.

2. На рынок вас не пустят, когда у вас есть либо альтернативный источник этого же товара, либо товар-заместитель. Ничего подобного в реальных объемах потребления Европа пока не имеет. И опять же, к сути вопроса, попытаюсь сформулировать ответ за вас - вы считаете, что СССР и, впоследствии, Россия не строят заводов по переработке сырья из нефти на своей территории из боязни, что Европа, как вы выразились, "не пустит" эти самые продукты переработки, требуя исключительно сырую нефть? Но в таком случае, что произойдет с ее экономикой в ближайшей перспективе, если нефть ей продавать Россия откажется?

На самом деле, в отсутствие профессионального ответа на данный вопрос, позволю высказать себе my humble opinion - со времен СССР существовали некие политические договоренки по данному вопросу. СССР обязывался поставлять в Европу именно сырую нефть, которая должна перерабатываться на территории именно Европы. Европа таким образом снимала "экономические сливки" с данного процесса, а СССР имел некие политические преференции. Не более того.
Это, конечно, всего лишь мои домыслы, но ни от одного человека за мою сознательную жизнь я не получил иного адекватного ответа по поводу сложившейся ситуации, нелогичность которой с точки зрения экономической выгоды нашего государства интересовала меня много лет :)

Ты бы лучше себя пожалел, невинную жертву телевизора...

Цитата:

от:respol
позволю высказать себе my humble opinion - со времен СССР существовали некие политические договоренки по данному вопросу. СССР обязывался поставлять в Европу именно сырую нефть, которая должна перерабатываться на территории именно Европы. Европа таким образом снимала "экономические сливки" с данного процесса, а СССР имел некие политические преференции. Не более того.

Подробнее

Фигня это на постном масле.
Нельзя все страны ОПЕК убалтывать "некими политическими договорёнками". Тем более страшно секретными, которые никто никогда не видел и даже про которые никто никогда не слышал.

Цитата:

от:Gantenbein
Фигня это на постном масле.
Нельзя все страны ОПЕК убалтывать "некими политическими договорёнками". Тем более страшно секретными, которые никто никогда не видел и даже про которые никто никогда не слышал.

Подробнее

Вот про СССР говорить не буду, хотя мысля есть
А вот Для России это одно из условий вступления в ВТО - было

Цитата:

от: respol
1. 1EUR - это не дорогой? (Посмотрите ради интереса, сколько он стоит в Эмиратах) :) Но это так, не к сути вопроса.

Это именно к сути вопроса. Прежде чем сказать, что значит "сколько стоит", давайте разберёмся, что мы под этим термином понимаем - сколько платит покупатель или сколько получает продавец. Я не был в ОАЭ, но не удивлюсь, что и в России, и США, и Латвии, и Норвегии "нетто" цены в принципе одинаковые, и вся эта значительная разница обусловлена налогами.

Цитата:

от:respol
2. На рынок вас не пустят, когда у вас есть либо альтернативный источник этого же товара, либо товар-заместитель. Ничего подобного в реальных объемах потребления Европа пока не имеет. И опять же, к сути вопроса, попытаюсь сформулировать ответ за вас - вы считаете, что СССР и, впоследствии, Россия не строят заводов по переработке сырья из нефти на своей территории из боязни, что Европа, как вы выразились, "не пустит" эти самые продукты переработки, требуя исключительно сырую нефть? Но в таком случае, что произойдет с ее экономикой в ближайшей перспективе, если нефть ей продавать Россия откажется?

Подробнее

Как Вы это себе представляете? Слишком уж страны завязаны друг на друге, чтобы вот так взять и отказаться. Ни ЕС этого не выдержит, ни Россия.

Цитата:

от:respol
На самом деле, в отсутствие профессионального ответа на данный вопрос, позволю высказать себе my humble opinion - со времен СССР существовали некие политические договоренки по данному вопросу. СССР обязывался поставлять в Европу именно сырую нефть, которая должна перерабатываться на территории именно Европы. Европа таким образом снимала "экономические сливки" с данного процесса, а СССР имел некие политические преференции. Не более того.
Это, конечно, всего лишь мои домыслы, но ни от одного человека за мою сознательную жизнь я не получил иного адекватного ответа по поводу сложившейся ситуации, нелогичность которой с точки зрения экономической выгоды нашего государства интересовала меня много лет :)

Подробнее

Конечно не исключено. Хотя скорее всё намного проще. Для начала спрошу - чем торговать? Ещё несколько лет назад российский бензин был или низкокачественным (т.е. не соответствовал нормам ЕС), либо соответствовал, но был дорогой. Да и его было очень мало - см. свежие данные. Вот и весь секрет.

Конечно Вы резонно спросите - почему бы тогда не можернизировать заводы? Ответ тоже прост - а зачем что-то делать, если деньги и так капают?

Ну и судя по всему технологически проще производить бензин ближе к месту потребления. Всё же транспортировка бензина намного сложнее, чем нефти. Вот и в Латвии большая часть бензина, например, из литовского Мажейкяя, а не польского Плоцка.

Цитата:

от:Идущий лесом
Да, грузин действительно жалко. Только-только начали пытаться на европейскую страну походить, как их ррраз - и по башке. Большому северному соседу разве может понравиться, что малюсенькое государство, без нефти и газа, смогло найти в себе силы и волю встать на демократический путь развития, а он, сосед, не смог - как был совком так им и остался? И начал со злобы давить бойкого кавказца. Прямая аналогия с Чехословакией 1968 года. Сейчас-то русские забыли, как давили танками братьев-славян, имеют наглость кататься в Чехию, как будто ничего и не было - у совков с памятью исторической всегда было туго. Но чехи-то не забыли свою, растоптанную русскими сапожищами, весну...

А самое противное во всем происходящем, что, когда Грузия станет все-таки демократическим государством, она не может им не стать, да и Америка поможет, то все те, кто сейчас брызжет ядом и призывает добить Грузию и депортировать всех грузин из России, будет также ездить в Тбилиси, как сейчас в Прагу, жрать местную кухню и, попивая местное винцо, приговаривать: какая же хорошая страна Грузия!




п.с. А еще я хочу напомнить совками, в едином порыве ругающим Запад и Америку, в частности, что без этого Запада они - большой дырявый ноль! Посмотрите, чьи товары лежат в ваших магазинах, на чьих машинах вы ездите, чьими фотоаппаратами снимаете - уж точно ничего там нет российского. Российский только Совок - постоянное хамство в магазинах, взяточники на дорогах, в школах, в больницах, наплевательское отношение власти к населению, нищие пенсионеры и т.д. и т.п. Вот это все ваше, родное. Больше у вас нет ничего своего, вы ничего не можете и не умеете. Подумайте об этом, когда в очередной раз захотите ругать Запад и американцев, народ, который за 250 лет построил такую страну, такой образ жизни, которому завидует весь мир. Да что мир, мировая модель экономики - американская, других просто нет. И вы, совки, завидуете Америке в первую очередь, только вы завидуете черной завистью, потому и хлыщете так своим ядом в Америку

П.п.с. По большому счету, в проигрыше опять оказался российский народ, в очередной раз обманутый своей властью. Как он легко дает себя обманывать? Уж не глуп ли он? Как в 1968 году была упущена возможность реформировать социализм, привести его к человеческим формам, что привело в итоге сначала к Застою, а потом к Распаду, так и сейчас - противопоставляя себя всему цивилизованному миру, Россия бодрым шагом движется к очередному политическому коллапсу.

Подробнее

12 лет живу в стране загнивающего капитализма. С хамством сталкивался нечасто.

Случай номер 1:
Приехал к нам Государственный Московский Цирк. (Так стояло на афише) Пошёл со своими нерусскоговорящими (голландскими) друзьями на представление. Купили билеты по 45 евро. А там указан сектор, ряд и место. Заходим внутрь, ну а там конечно в лучших совковых традициях, наличие отсутствия вяких указателей. Куда идти - только Ктулху Фхтанг его знает. На все ворпосы персонал просто огрызается. Стоим в растерянности, тут подваливает какая-то особа бальзаковского возраста. Я даже рот раскрыть не успел, а она нам: "Ну, плядь, какого куя вы тут стали, представление скоро начинается!"

Случай номер 2:
Российское посольство в Гааге. Стоим в очереди чтобы визу получить. Никого не трогаем. Тут заваливает в комнату сотрудница посольства с кучей бумаг, пытается протиснуться, у неё конечно ничего не получается. Пачка бумаг падает на пол и рассыпается. И она тут с гневным возгласом : "Столпились, плядь как бараны!" собирает свои причандалы и уплывает в неизвестном направлении.

Совка нет, давно нет, а методы общения остались.

А мне шибко не нравится, когда правительства народы ссорят. Я бы предпочел, чтобы грузины и осетины дружили, хотя мне до их всех дела никакого нет в общем то.

Цитата:

от: Алексей В.В7
А мне шибко не нравится, когда правительства народы ссорят. Я бы предпочел, чтобы грузины и осетины дружили, хотя мне до их всех дела никакого нет в общем то.

Так а кто с этим спорит?
Только вот подружить вё никак не получается, потому что курс и интересы у правительств разный.