Графлекс 4X5", который с дальномером, видоискателем и шторным затвором-интересуют мнения пользователей!

Хотелось бы узнать по надёжности-точности работы шторного затвора, ну и интересует линейка оптики к такой камере(имеются ли ширики и светосильники), также хотел бы узнать подходят ли кассеты сторонних производителей к этому фоту или это всёравно для формата :?: :D

А разве у него не стандартные кассеты? Помнится, именно графлекс был законодателем мод и стандартов в этом вопросе.

Что касается оптики, то в БФ несколько другой к этому подход. Если знаете англ, то рекомендую:

http://www.largeformatphotography.info/lenses-primer/

и таблицу

http://www.largeformatphotography.info/lenses/LF4x5in.html

Шириков, наверное нет =) Хотя 90мм я не пробовал. Я ставил 75мм, но в положении "убранном в коробку", на первой рельсе – там сильный люфт, так что не рекомендую.
Затвор, как ни странно, работает хорошо – по крайней мере у меня. Я его пользую со старой беззатворной оптикой. Единственное – В на закрытии заедает, видимо не хватает пружины. Затвор когда срабатывает – естественно дергается, но это не смертельно – шевеленки не замечено.

Да, кассету у него стандартные под 4х5. Про стандарт "Графлекс" слышали? А название у камеры какое? вот то-то и оно =)

Спасибо, сориентировали хоть английский и подзабыл.

Цитата:

от:Michael A. Master


и таблицу

http://www.largeformatphotography.info/lenses/LF4x5in.html

Подробнее

Я правильно понял что любой из этих объективов может быть установлен на графлекс?Просто только присматриваюсь к аппарату и повертеть его в руках смогу не ранее чем через пару дней.

Стандарт всё-таки по моему "графлок" называется, а не "графлекс", но это так, к слову...

Цитата:

от: Иван Спиридонов
Я правильно понял что любой из этих объективов может быть установлен на графлекс?

Обратите внимание на колонку "Shutter Size". Каждый из указанных бф-объективов предназначен для использования в центральном затворе соответствующего стандартного размера (Copal 0, Copal 1, Copal 3). Под затвор необходимо отверстие соответствующего диаметра в объективной доске. Девяносто девять шансов из ста, что вам придет камера с доской под первый затвор. Отсюда и пляшите... Вообще говоря графлексовские доски недороги, иногда их продают даже без дыры, мол сверлите сами под нужный вам затвор.

Ну да, описка. Но смысл все же не меняется. Они первые это сделали.

Иван.
На этот Графлекс можно установить любой (буквально) объектив, который может быть установлен на доску размера такого аппарата. Если объектив в центральном затворе, то можно не использовать встроенный в камеру шторный. Это даже предпочтительнее. Но и шторный затвор лучше, чем ни какого, когда у вас объектив есть без затвора. Про надежность трудно сказать. Мне попадался такой аппарат. Предлагали купить. И затвор у него был рабочий. Однако, камере такой по-любому не меннее 50 лет. Это возраст. Поэтому про затвор - как повезет.
У камеры только горизонтальная ориентация кассеты. И нет возможности устанавливать рольфильмадаптеры. Если это не адаптеры такого типа, которые вставляются, как стандартная двусторонняя кассета. И у камеры минимальные движения только передней стенки. Поворотов нет. Уклона тоже нет.

Спасибо, отлично.А как быть с видоискателями?Идут ли они в комплекте с объективами и под какое фокусное тот, который там привинчен к аппарату?

На счет любого объектива не совсем это верно. Дело в том, что конструкция view камер все мастей подразумевает установку объектива на расстоянии близком к фокусному от матового стекла/кассеты.

Если фокусное небольшое (75 мм, например), то передняя доска попадает на стык корпуса и постели. Монорельсовые камеры такого недостатка лишены, но вот с мобильностью у них туго.

Если вернуться к Вашему графлексу, то с видоискателся идеальным решением будет, пожалуй, видоискатель Linhof 90-300 кажется. Родной ИМХО не удобен. С другой стороны, зачем вообще видоискатель на такой камере. На 6х9 он еще оправдан, а вот на 4х5 ИМХО - нет. То же касается и дальномера в общем случае.

Если Вы из Москвы, то может Вам лучше поиграться с чьей-нибудь камерой сначала? Я могу только деревяшку предложить, но и по ней многое понятно станет.

Да, дальномер у вас под объективы или 135 или 127 - в зависимости от штатника вашей модели. Про возраст - люди упорно ищут Ролики из 50-х и никого возраст не смущает. У меня тоже очень старый Ролик, например, и ничего - дело не столько в возрасте, но в состоянии.
Рольфильмадаптеры есть в ассортименте - любые под графлок. У меня есть 6х7 и 6х9.
Объективы можно любые, это да. Но я говорил, что ширики ставить проблема - это связано с конструктивом камеры, это можно понять только увидев организацию рельс. К тому же, камера "толстая" из-за затвора. Первая рельса плохо держит передний стандарт, а вторая рельса начинается где-то со 100мм - по этому и с шириками беда.

У камеры есть наклон вперед передней стенки, подъем и наклоны вперед-назад переднего стандарта. Для пейзажа, в принципе, нормально. Многие говорят, что этого мало - но я, честно, не видел у говорящих фотографии это утверждение иллюстрирующих. Вот если вы будете снимать архитектуру много и за деньги и предметку в студии - то тут Синар проще взять, ну или Toyo.

У камеры хорошее матовое стекло с френелем - видоискатели могут и не понадобиться.

Цитата:

от: ivoire
У камеры есть наклон вперед передней стенки,

Фактически, наклон вперед (если камера не доработана) делается посредством Дроп Бэд. Это не всегда удобно, а с шириками 75 мм и шире невозможно.


Цитата:

от: ivoire

У камеры хорошее матовое стекло с френелем - видоискатели могут и не понадобиться.

Не у всех Speed Grafik матовое стекло с френелем. Ранние шли без френеля. Надо смотреть конкретный экземпляр.

Цитата:

от: ivoire

Да, дальномер у вас под объективы или 135 или 127 - в зависимости от штатника вашей модели.

Дальномер можно перестроить под другие фокусные. Диапазон перестройки зависит от того, какая модель дальномера установлена на камере.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
И нет возможности устанавливать рольфильмадаптеры. Если это не адаптеры такого типа, которые вставляются, как стандартная двусторонняя кассета.

Возможность устанавливать рольфильмадаптеры есть. Если задник у камеры Графлок - то любые. Если Сприн - то только тонкие, с вынесенной вбок кассетной частью.

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Поворотов нет. Уклона тоже нет.

Уклоны есть. Назад без проблем. Вперед - либо посредством Дроп Бэд (но с шириками может быть проблема), либо можно легко доработать камеру так, что наклон вперед будет осуществляться так же, как и назад.
Поворот появляется при вертикальном кадре. Правда при этом исчезают наклоны. Потому как камеру для вертикального кадра надо переворачивать на бок.



Реальный диапазон фокусных, совместимых с этой камерой - от 75 мм до где-то 250 мм. Можно поставить и длиннее, но с фокусировкой на ближних дистанциях будет проблема.

Шторный затвор легко настраивается и после этого работает вполне точно. На моей камере после самостоятельной CLA затвор работает хорошо. Другое дело, что диапазон выдержек там не очень. Самая медленная 1/25 или 1/30, а дальше только от руки. Для пейзажной фотографии это неудобно. Лучше бы они сделали автоматические выдержки от 1/50 до 1 с.

Хороший ресурс, посвященный только этим камерам - www.graflex.org

Собственно я и "Дроп Бэд" тоже имел ввиду.

Все правильно говорите, Mad dog, сразу видно практика)

Цитата:

от: ivoire
Собственно я и "Дроп Бэд" тоже имел ввиду.

Все правильно говорите, Mad dog, сразу видно практика)

Одну из камер (Crown Grafik) я полностью перебрал, выкинув дальномер и пр. лишнюю для поля обвеску, зашпатлевав все появившиеся полости и поностью перекрасив камеру. Получился простой полевой вариант.
Могу сказать, что камера спроектирована и сделана просто и добротно, легко разбирается, ремонтируется и модифицируется. Сервис-мануал доступен и абсолютно бесплатен.

Дополню по поводу Тилта.

1. Тилт вперед можно получить, сделав Дроп Бэд.

2. Следующий способ - это развернуть рамку, которая держит передний стандарт, на 180 градусов. Таким образом мы лишаемся Тилта назад и получаем Тилт вперед. Недостатка два. 1. При Дроп Бэд мы не сможем занулить передний стандарт. 2. С шириками 90 мм и менее винты для тилтования оказываются внутри корпуса. Доступ к ним затруднен. Тилтом пользоваться жутко неудобно.

3. Можно установить камеру вверх ногами (для горизонтального кадра), закрепив штативную площадку на боку камеры и дополнительно завалив камеру на штативе на 90 градусов. Изврат, но Тилт вперед мы получим без всяких Дроп Бэд и модификаций камеры.

4. В самой рамке, которая держит передний стандарт, сделать пропилы, аналогичные пропилам в "качельке", прикрепленной к этой рамке и убрать стопорные винтики, которые будут мешать тилтованию вперед. Рамка сделана из твердого металла, сверлится и обрабатывается надфилем тяжело. Но за 2 часа в домашних условиях сделать такую доработку, имея из инструментов только надфиль, более чем реально. В итоге получаем нормальный тилт вперед/назад.

Цитата:

от: Michael A. Master


Если Вы из Москвы, то может Вам лучше поиграться с чьей-нибудь камерой сначала? Я могу только деревяшку предложить, но и по ней многое понятно станет.

О да, я бы не отказался и могу со своей стороны в обмен предложить попользоваться чемнибудь интересным.

Цитата:

от:ivoire
Да, дальномер у вас под объективы или 135 или 127 - в зависимости от штатника вашей модели. Про возраст - люди упорно ищут Ролики из 50-х и никого возраст не смущает. У меня тоже очень старый Ролик, например, и ничего - дело не столько в возрасте, но в состоянии.

Подробнее

127. У меня был САМЫЙ ПЕРВЫЙ двуглазый ролляй 29-го г. выпуска, так им пользовался в провинции один фотокор местной газетёнки, купив из вторых или третьих рук, и, по его словам, ни разу за 40 или 50 лет не сдавал его в ремонт. Судя по всему так оно и было.