Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) - прошло 22 года. и чего?

Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) - прошло 22 года. и чего?

-
собственно сабж. давайте вспомним кто чего помнит 8)

Цитата:

от: uopp
Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) - прошло 22 года. и чего?

-
собственно сабж. давайте вспомним кто чего помнит 8)

Я помню. Помню и лже-героев и лже-защитников. И чего?

Цитата:

от: Vlad40
Я помню. Помню и лже-героев и лже-защитников. И чего?

Кем из них был ты?

ГКЧП - чисто горбачевское творчество, от подготовки до воплощения.
Поняв, что к 90-му году фактически растерял и власть, и финансы, Горби решил в 91-м "подзакрутить гаечки", причем чужими руками, дабы не пачкаться перед глазами "друзей": Буша старшого, Тэтчер, Коля..
Само по себе назначение Валентина Павлова на пост предсовмина и знаменитый "павловский обмен" с фактическим ударом по уже накопленным финансовым массивам в частных руках, события с вводом ростовских партизан в Баку, референдум подготовка к подписанию союзного договора ( причем некоторые зи республик уже наотрез отказываются)....
Даже такому идиоту и лоху, каковым Горбы по жизни и являлся было ясно: выходить на подписание союзного договора в условиях жесточайшего кризиса, отсутствия товаров, взрывоопасной обстановки во всех национальных регионах, а кое-где имея и горячие точки внутри страны - НЕЛЬЗЯ!
В таких условиях собраться лидеры республик могли только для того, чтобы наконец высказать, почему их народы не хотят далее пребывать в этом кошмаре, и - более того, НАЗВАТЬ ВИНОВНИКА!
Поэтому -на фиг, в отпуск, типа приболел, а соратники тут пусть бошки особо говорливые приструнят, и вопрос о союзном договоре будет отложен, или рассосется сам собой.
Но, наш лох, забыл с кем сел играть... Как черти из табакерки выскочили Собчак с Ельциным, объявили попытки государственных органов навести порядок в собственной стране (то есть исполнить, наконец, свои функции) государственным переворотом ( до сих по висит вопрос - в пользу кого готовил переворот генерал армии Вареников, участник парада победы 45? Впрочем, он и не признал этого глупейшего обвинения).
Очень кстати (хотя и по-глупому) пролилась кровь,и... думаю "партенры" позвонили нашему Мишико в Форос: "Ай-яй-яй"
Тут наш герой-заговорщик и расклеился, объявил, что "Его блокировали, отключили связь, и отстранили фактически от власти".
Удивленные соратники прилетели к нему в Форос - посмотреть - не перегрелся ли на Солнце? Что было дальше - многократно описано - улетели они обос..ми с ног до головы своим "передумавшим" Главнокомандующим...
Цена этой партии в "очко" краплеными - распад и разграбление СССР, позволившие "золотому миллиарду" еще 20 лет жить припеваючи...

Цитата:

от: Che Fox
Кем из них был ты?

Обратись к фотоархивам того времени и найдёшь мои фотографии.

Цитата:

от: Vlad40
Обратись к фотоархивам того времени и найдёшь мои фотографии.

о как. интересно, расскажите пожалуйста :D

Цитата:

от: uopp
о как. интересно, расскажите пожалуйста :D

Про толпы наркоманов и алкоголиков у БД или про ДТП со смертельным исходом, произошедшее по глупости самих же погибших?

про всё)

Цитата:

от: uopp
про всё)

Про всё - это целая книга получится. А если вкратце, то такой эпизод...Поехал к БД вместе с редакционной журналисткой Анной. Она делала свои заметки, я - фотографировал. Фотографировал танки на мостах, фотографировал взбудораженных горожан, не понимающих что случилось с Горбачёвым, чего ожидать и кто сейчас правит в стране. Когда приехали к БД, то не совсем поняли куда попали...На ступенях валялись бутылки из под пива и водки, ходила пьяная молодёжь и горланила что-то "революционное". На ступенях БД валялись шприцы (!!!) откуда? Ведь там не было военных действий, не было раненых и некого было лечить! Аня посмотрела на меня и спросила - "Идём отсюда?". Я спросил - "почему?". "Писать правду - всё равно не опубликуют. А писать ложь я не буду" - сказала она. Мы пошли пешком к в сторону Кремля. Пока шли она беседовала с гражданами и просто что-то писала в блокноте.

Про ДТП скажу проще. Вы никогда не сидели в танке Т-72? И при этом вам не закрывали смотровые щели? Кинуться под танк когда водитель в принципе не может вас видеть и после этого стать героем...?
В таком случае блондинка под фурой стала дважды героем России
https://www.youtube.com/watch?v=h6caMotWqno&feature=player_embedded

А почему люди вышли на улицы?

Цитата:

от: uopp
Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) - прошло 22 года. и чего?

-
собственно сабж. давайте вспомним кто чего помнит 8)

19 августа, однако.
А я и не вспомнил.

Цитата:

от: Ondatr
А почему люди вышли на улицы?

По большей части это были интелы и революционно настроенные. Я не знаю что у каждого было на уме, но среди моих знакомых одни горячо и убеждённо стали поддерживать Ельцина, который казался им единственным "спасителем отечества". Другие посчитали, что Горбачёва решили отстранить от власти как в своё время Хрущёва и поставить во главе партии очередного "кремлёвского старца". Замечу, что в тот исторический период (конец 80-х и 90-е годы) столица бурлила бесконечными митингами с выступлениями и призывами к лучшему и светлому...
Некоторые из знакомых тоже поехали к БД "защищать". Правда тоже вскоре оттуда вернулись. Я ещё спрашивал их "ну как, защитили демократию?". В ответ они тихо так матюкались...
Кстати, на 20-летие августовских событий я распрашивал одного интела как он видит по прошествии 20 лет события того времени. Нужно сказать, что он и его семья были активными участниками всевозможного рода митингов и шествий, защищали демократию и ратовали за неё. Он сказал лишь одно - "Какой же я был дурак!!!". Этому дедушке сейчас 70 лет и за годы демократизации он потерял не только работу (НИИ с треском "разбомбили" буржуи), денежные вклады, но и веру в саму демократию.

Цитата:

от:Vlad40

Кстати, на 20-летие августовских событий я распрашивал одного интела как он видит по прошествии 20 лет события того времени. Нужно сказать, что он и его семья были активными участниками всевозможного рода митингов и шествий, защищали демократию и ратовали за неё. Он сказал лишь одно - "Какой же я был дурак!!!". Этому дедушке сейчас 70 лет и за годы демократизации он потерял не только работу (НИИ с треском "разбомбили" буржуи), денежные вклады, но и веру в саму демократию.

Подробнее

А вы не задумывались почему в России всегда так :?:

Цитата:

от: Виктор К
А вы не задумывались почему в России всегда так :?:

Нет, не задумывался. Истории свойственно повторение. К тому же одни и те же закономерности развития политического строя и общества свойственны не только для России, но и для других стран. Мы проходим те этапы, которые давно прошли уже другие государства. И уж тем более "демократические основы" капиталистического государства очень далеко стоят от потребностей и прав граждан этого государства. Даже в те же штатах можно наблюдать насколько эти самые "основы" наплевательски попирают не только общепринятые нормы, но и конституционные нормы самих сша. Гражданин со своими проблемами там ох как далеко отстоит от власти и капитала.

По тревоге сбежались к части, отъезд на аэродром и занятие готовности в самолетах с подвешенными боеприпасами, через два часа готовность два, команда не покидать аэродром, готовимся к ночевке в высотке. У всех летчиков подавленное настроение, бравые команды со штаба округа, но им никто не верит.
Несмотря на это, какое-то внутреннее ощущение нереальной глупости происходящего, как в подтверждение этого, я был отпущен командиром полка на три часа, отвезти супругу в аэропорт.
Еще очень запомнилось чувство облегчения по завершению всего. Информации не было никакой, считаю что гкчп проиграло информационно, даже в тоталитарной стране человек смеет жить чувствами, ну нельзя просто свергнуть даже дурака, не убедив общество в правильности этого..
где-то таг. :)

к сожалению Россия большое государство в котором происходит постоянное перемещение недовольных масс (беглые,казаки, раскулаченные и т.п.).
Территория большая может держаться только на центральной власти - самоуправление территорий приводит к центробежным движениям. Посмотрите на развал СССР Были причины к развалу так называемый "системный кризис", который можно было преодолеть, но слабая власть позволила развалить империю советов.
Как только центр слабеет начинаются смутные времена и так на протяжении все государственности нашей страны.
Более того некрасовская строчка:
Барин приедет - барин рассудит - жива и до сих пор.
А без барина нам нельзя.
и еще

Революционность в России возникла только после присоединения Польских земель с его народонаселением, не желающим оставаться поддонами России или желающими занять в ней привилегированное положение, которое (народонаселение) всячески финансировалась правителями вплоть до середины 19 века. Это хорошо исследовал Солженицын в своей работе "200 лет вместе".
Если в к этому добавить военные действия во вне (т.е. любые кроме защиты отечества), которые подталкивают в случае их неудачи к развалу. То картина ясна. Но даже такой ужасный коллапс 1917-1919 годов был преодолён путем централизации власти.
По другому никак ....

Цитата:

от:Vlad40
По большей части это были интелы и революционно настроенные. Я не знаю что у каждого было на уме, но среди моих знакомых одни горячо и убеждённо стали поддерживать Ельцина, который казался им единственным "спасителем отечества". Другие посчитали, что Горбачёва решили отстранить от власти как в своё время Хрущёва и поставить во главе партии очередного "кремлёвского старца". Замечу, что в тот исторический период (конец 80-х и 90-е годы) столица бурлила бесконечными митингами с выступлениями и призывами к лучшему и светлому...
Некоторые из знакомых тоже поехали к БД "защищать". Правда тоже вскоре оттуда вернулись. Я ещё спрашивал их "ну как, защитили демократию?". В ответ они тихо так матюкались...
Кстати, на 20-летие августовских событий я распрашивал одного интела как он видит по прошествии 20 лет события того времени. Нужно сказать, что он и его семья были активными участниками всевозможного рода митингов и шествий, защищали демократию и ратовали за неё. Он сказал лишь одно - "Какой же я был дурак!!!". Этому дедушке сейчас 70 лет и за годы демократизации он потерял не только работу (НИИ с треском "разбомбили" буржуи), денежные вклады, но и веру в саму демократию.

Подробнее

Я у БД на большом митинге и ночью не был, я избегаю скопления людей и не люблю митингов. Но пошел на следующий день после большого митинга, где все выступали и приволокли флаг длинный такой. Его еще по ТВ показывали. Так вот я был на следующий день. Выходил с Краснопресненской...пусто...иду через парк им П.Морозова...пусто. Подхожу к БД (он тогда так не назывался)...на спуске со стороны парка тусят человек наверное 500. Я встал в сторонке, закурил тихонько, послушал, что несут с трибуны. Обещали Лебедя, а он не пришел. Несла какую-то пургу Боннер, причем без задора и как-то повторяла вчерашнюю речь, что типа мы тут не Южная Америка, у нас путч не пройдет. Народ на митинге какой-то странненький, никаких тебе одухотворенных лиц, никакого единения. Тоска одним словом. Выступали еще какие-то зануды, ничего интересного не сказали. Я пошел домой минут через двадцать. А назавтра все кончилось.
Но у меня был друг, который стоял ночь на баррикадах. Таки он сказал, что они были от БД далеко, внутрь их не пускали и там у всех была своя охрана с автоматами, а граждане были во внешнем кольце обороны. Вообще он рассказывал, что от действа осталось странное впечатление театральности. Но таких как он было много. В 1993 году мой друг уже был сильно против ЕБНа и на все говорил, что в августе 1991 года он был у БД и все там видел и все там понял. 8)

Цитата:

от:Виктор К
Революционность в России возникла только после присоединения Польских земель с его народонаселением, не желающим оставаться поддонами России или желающими занять в ней привилегированное положение, которое (народонаселение) всячески финансировалась правителями вплоть до середины 19 века. Это хорошо исследовал Солженицын в своей работе "200 лет вместе".
Если в к этому добавить военные действия во вне (т.е. любые кроме защиты отечества), которые подталкивают в случае их неудачи к развалу. То картина ясна. Но даже такой ужасный коллапс 1917-1919 годов был преодолён путем централизации власти.
По другому никак ....

Подробнее

До всяких присоединений Польши были три большущих крестьяских восстаний. Фактически войн. А Солженицын пургу написал.

Цитата:

от: Petrovich 1805
До всяких присоединений Польши были три большущих крестьяских восстаний. Фактически войн. А Солженицын пургу написал.

Про Солженицына не красиво как то. Мне его книга "200 лет..." понравилась.
Ее конечно некоторые не любят, но там много здравых мыслей.
Про три восстания это какие? Мне известен бунт (стрельцов), поход разбойника Разина, и Пугачевщина (т.е самозванца который использовал царский венец для попытки захвата власти). Интересно пошел бы за Пугачёвым народ если бы он действовал от своего имени :?: И как он кончил - свои предали. :!:
Причем декабрьское восстание 25 года народ не поддержал, как думаете почему, а потому что без царя нельзя.

Посмотрите годы восстаний и силы которыми они были подавлены.
Для Российской империи они не имели практически никаких последствий.

Цитата:

от: Vlad40
Обратись к фотоархивам того времени и найдёшь мои фотографии.

Повторю вопрос: Кем из них был ты?