[гости с фотоаппаратами] поплачемся друг другу = )

Я сразу говорю молодым на прогулке, хотите нормальные фото постановки - оставляем гостей, и идем фотографироваться.

Тема просто отличная. Юрий Богомаз - отдельный респект.
Суметь так направить толпу Небедных граждан в своих интересах (и в интересах молодых) - показатель высоких и многих положительных качеств фотографа. Восхищен.

До сих пор пытался перекричать толпу. Каюсь. Постараюсь внять мудрым советам коллег. Еще раз спасибо за тему автору.

Я в таком случае говорю " не воруйте мою интелектуальную собственность" когда в шутку, когда всеръез. Когда просят их фотиком зафотать, говорю "а вы в ресторане просите шеф повара вашу пюрешку( которую принесли ссобой) разогреть в микроволновке? Или " а вы пельмешки с собой в ресторан тоже в баночке носите?" только коректно так :D многие понимают, перестают лезть , или хотябы не так настырно.

Цитата:

от:Z0R
А состороны гостей можно поплакаться?

Через недели две я буду выступать в роли такого гостя - сестра жены попросила "по-фотографировать".

Собствено, свадьбы я уже не снимал лет 15, ну думаю справлюсь....а со штатным фотографом - хм, ну незнаю, а что подойти в начале и договориться о "правилах игры" нельзя чтоли?

Подробнее

Думаю, договариваться особо не о чем. Просто снимайте на одной дистанции с основным фотографом или позади него. Как можно реже перекрывайте ему виды. Большинство гостей-мыльничников снимают исключительно на минимальном фокусном и чуть ли не прижимаются к молодым со своими камерами в самых ключевых моментах. Почему бы своим крутым зумом не пользоваться - не понятно.

Пока я не купил большой и агрессивный фотоаппарат меня очень смущали гости с марками, стробофреймами и вспышками — сам-то снимал на маленькую камеру с двумя фиксами.

хотя, конечно, это просто все от неуверенности в себе идет.

Цитата:

от: AndrewStarikov
Думаю, договариваться особо не о чем. Просто снимайте на одной дистанции с основным фотографом или позади него. Как можно реже перекрывайте ему виды.

Ещё можно посоветовать делать снимки не просто на одной дистанции, а чуть позади и как можно ближе к нему - особенно постановочные с "толпой" (ничего страшного, если и он тоже в кадр иногда попадёт, лишь бы сильно не перекрывал собой никого). Очень плохо на снимках смотрится, когда часть толпы смотрит на одного, а часть - на другого (которого, к тому же, нет в кадре), а когда оба рядом, то это обычно незаметно.

Цитата:

от:dk-
сегодня в загсе был аншлаг...
я как основной, еще двое (гости) с зеркалками, и куча народу с мыльницами.

даже сотрудники загса (в зале регистрации) удивились. а уж их то удивить...

общая часть прогулки - это вообще жесть.
зеркальщиков прет фотографировать, те кто с "мыльницами" тоже не отстают.

кое как отснял свою программу, но кое где молодые и те кто с ними фотографируются всеравно косятся в сторону.

чего делаем?) кто как решает проблемы

ну ясно понятно, что этот вопрос предварительно обсуждается с заказчиками. рассказываю им что и как.
само собой никаких явных запретов не ставится. но объясняю что к чему.
относятся все с пониманием. многие сами потом на прогулке умеряют пыл гостей.

но всеравно внимание часто рассеивается на гостей. их же знают, а я чужой человек.
а когда у них тоже "Большой и черный фотег" (пусть и меньше моего в 2 раза в любом измерении ) ...

люблю работать с парами "наедине". вообще супер.
никто никуда не тащит. не торопится. все знают куда идти\ехать. не отвлекаются.

Подробнее

Пошла другая конкуренция.

Работа фотографа это не только правильно выставленная пара "выдержка-диафрагма", но и психологический контакт с моделями.

Кстати поскольку Вам то они заплатили то им интереснее работать с Вами должно быть, чтобы Вы отрабатывали их деньги.

А ежели Вас смущают недостаточно серьезные размеры вашей фототехники - то используйте ассистента, отражатели и пр. световое оборудование - тут выделитесь гарантировано.

да не смущают меня размеры техники)
30д с ручкой + 24-70 + пых немаленькие... особенно на фоне их китовых зеркалок начального уровня.

дело тоне в том.
а в том, что молодые отвлекаются. да и гости тоже.
по сто раз акцентировать внимание и тп - тоже не лучший вариант. особенно если торопятся и времени мало.

наверное буду впредь более жестко это оговаривать.
не "вы учитывайте... бла бла бла", а "на прогулке вас снимаю Только я оператор. гости - нет"

кто заинтересован в результате - поймет.
кто не поймет - а я с теми и работать не хочу.
итак достают те кто заказывает фотограф лишь т.к. "положено"

Цитата:

от:dk-
да не смущают меня размеры техники)
30д с ручкой + 24-70 + пых немаленькие... особенно на фоне их китовых зеркалок начального уровня.

дело тоне в том.
а в том, что молодые отвлекаются. да и гости тоже.
по сто раз акцентировать внимание и тп - тоже не лучший вариант. особенно если торопятся и времени мало.

наверное буду впредь более жестко это оговаривать.
не "вы учитывайте... бла бла бла", а "на прогулке вас снимаю Только я оператор. гости - нет"

кто заинтересован в результате - поймет.
кто не поймет - а я с теми и работать не хочу.
итак достают те кто заказывает фотограф лишь т.к. "положено"

Подробнее

Согласен, правильная позиция...

Спасибо, я сам с себя в восхищении, с утра до вечера прусь )).
Судя по многим прочитанным здесь выводам, оказывается вся свадьба только ради фотосъемки у Нас и затевается. И смех и грех. Перечень же мешающих факторов (операторов, гостей, отсутствие дополнительных аккумов и флэшек) вообще наводит на тупой вопрос: а камера в руках вид не застит-то? Без нее, проклятой, ведь, сто пудов проще.

Своим отношением поделюсь, если никто не против. Вдруг поумничать захотелось.
Фотографа зовут на свадьбу оставить добрую память о значимом событии в жизни. А не о чуде общения с великим нетленщиком с большим фотоаппаратом, который приказал, чтобы гости не путались под ногами, а молодые беспрекословно слушались, иначе он за результат не отвечает. Помимо собственно фотомастерства, я знаю всего два момента гарантирующих результат: это профессионализм, мерой которого является уметь решать проблемы изящно и незаметно; и следование простому правилу, которое любит повторять один мой знакомый про.фотограф: «Любите людей и они к вам потянуться!».
Задача фотографа на свадьбе быть и свидетелем, и органичной частью события. Это никоем образом не диктует манеры съемки. Кто-то снимает молча в репортерском стиле, не вмешиваясь и наблюдая, кто-то придумывает истории и ставит действо, а кто-то комбинирует. Умеете увлечь, повести за собой – дерзайте. В любом случае все это должно быть подчинено смыслу дня - свадьбе, а ее неотъемлемой частью являются гости, родные и близкие, соседи, выглядывающие с балконов при выкупе, милиционеры, пропускающие картеж без светофора, прохожие в парке, радующиеся чужому счастью и даже то, что у них был оператор с такой крутой видеокамерой, и т.д., и т.п. Все это в идеале должно быть передано на снимках, и когда их будут разглядывать через много лет - возвращать к этим событиям и радовать. Только к ним, а не, повторюсь, к «чуду» общения с вами. И все это должно получиться вне зависимости от того умеют ли молодые сниматься, идут ли на контакт, слушаются ли советов и т.д. Не умеете снимать не умеющих сниматься - встречайтесь заранее и на этом этапе понимайте, будет ли он (контакт) и, что вам важнее результат или бабло. =)

P.S. для решения проблем с операторами и фото-гостями лучше всего помогает проф.репортерский опыт. Побороть на красной дорожке, или в каком пресс-центре 25 шакалов-коллег, после любая толпа гостей любителей с фотоаппаратами и десяток операторов покажутся детской задачкой.

P.P.S. аккумы и флэшки: свадьба - это событие из разряда «на всегда». Права на ошибку у вас нет. Все, что может сорвать съемку, как в космосе должно быть сдублировано. Ответственность – это тоже мера профессионализма.

\прокашлялся\

Юрий Богомаз,
в целом с вашими мыслями я согласен полностью.

но как-то сильно резко вы их выражаете.
ну и стоит учитывать, что не все снимающие свадьбы - вашего уровня профессионализма.

конкретная ситуация:
мало времени, позировать по 2-3 раза нет желания (у них).

какой спрос с гостей?
да никакой. глубоко пофиг что на их фото смотрят в разные стороны. пофиг на композицию и все остальное. вообще на все пофигу.

со мной же иначе - я за все отвечаю.

молодые то думаю что они уже "пофоткались в этом месте".
а на деле?
- дурацкая поза
- ветки\фонари растут из плеч головы, что-то "режет" шею и т.п. (и прочие косяки композиции)
- задник дико пересвечен или стоят они "один в тени, другая на слепящем солнце")

все это нужно переделывать.
если ты отвлекся на кого-то из гостей (их же тоже надо снимать иногда) или ждем пока освободится от другой пары более удачно место для сьемки, то молодых уже "увели"

или постоянно держать молодых "при себе"

да и не только репортаж нужен. но и постановка.

что толку то с таких фото гостей? сколько процентов из них в альбом пойдут, один или два?
(я не про гостей-фотографов, они то знаю что к чему, я про гостей с цифромылом и зеркалом.
причем все зеркальщики всегда снимают ОЧЕНЬ много, всячески изголяются и тп. и тд. прет их. только результат всегда (почти) никакой)

ps
так, чисто на всякий случай.
я тоже считаю что вместо того, что бы идти на свадьбу с недостатком железок\флешек\батареек - лучше сразу убить себя.

pps
на бОльшей части свадеб, что я снимаю... в качестве\интересности конечного результата я заинтересован больше молодых. что печально.

хорошо сказал.

Цитата:

от: dk-

причем все зеркальщики всегда снимают ОЧЕНЬ много, всячески изголяются и тп. и тд. прет их. только результат всегда (почти) никакой).

сколько общаюсь с невестами - они не меньше любят любительскую съемку, там просто контакт с фотографом более близкий, что ли, и фото чаще более эмоциональные, пусть и "неправильные".

Понравились мне слова Юрия.

Я точно не имел желания кого-нибудь обидеть, только высказывал свои соображения. Можете начхать и растереть. Считайте, что мне просто приятно поумничать.
Причем тут ссылки на разный уровень профессионализма тоже не понятно, в основе описанной вами проблемы организационные неурядицы, которые избегаются на стадии подготовки и никак не могут служить темой обсуждения как регулярной проблемы. Потому, что если у вас каждая свадьба снимается в спешном режиме, то или вам так нравится работать или вы маниакально стремитесь наступать на одни и те же грабли. Форс-мажоры, конечно, бывают, но уметь их разруливать – это тоже, прежде всего, уметь работать с людьми, а только потом ловить взгляды и выстраивать композицию. Вам любой учитель фотомастерства скажет, что работа людского фотографа – это на 80% умение общаться, вписываться в круг общения, располагать к себе. Вы прочитали, что я написал, но понять написанное особого труда не приложили. Уж извините. Сермяжная правда была во фразе «Любите людей…!». А вы продолжаете искать автоматические и конфликтные способы решения проблемы. Потратьте полчаса перед выкупом или загсом на знакомство с гостями: свидетельнице с подругами покажите на экранчике какие они замечательные выходят, как вы обратили внимание на ее бант или красивые туфельки, пообещайте помогать с фотиком; мужикам покажите пару ракурсов на стройные ножки и как они шириком вытягиваются; обязательно похвалите их выбор фотоаппарата, скажите, что сами о таком мечтали (начинали, всем друзьям советовали), тема легко поддержится, вас завалят вопросами; какому-нибудь ребенку с зеркалкой (они самые бестолковые и мешающие, если говорить о проблемах) поставьте грамотно позу, как держать камеру и посоветуйте ходить рядом с вами, держаться справа и что вы будите ему там всегда лучшее место оставлять )). Он вам и отражатель с удовольствием подержит и папа его будет вам всю жисть благодарен )). Да, все, что угодно несите, главное, чтобы люди поняли, что вы для них стараетесь, а не для себя. И вас полюбят. И в деле фотографирования в этот день, на этой свадьбе, для всех этих людей вы будете непререкаемым авторитетом. Перед вами будут расступаться без слов, резервировать вам место в тесной комнате во время выкупа, все кто до этого хотел фотографировать, будут хотеть сфотографироваться, все взгляды всегда будут только в вашу камеру, на пикнике у вас будут самые толстые бутерброды (свидетельница вас полюбит не только как фотографа)), а в ресторане за вас будут поднимать тосты. Обещаю! Проверенно )) Подумайте. Это, в общем-то, не трудно. А еще это приносит огромный кайф самому, не говоря об отдельной почасовой оплате за переработку =)).

Юрий)
вас наверное вхлам достали молодые-бомбилы)
верю!)

я ж говорю. я не спорю с вашим мнением. я с ним согласен.
наверное увлекся описанием проблем.

только вот зря вы разные уровни не принимаете.
я не из тех кто 25коллег переплюнет в лучшем месте\результате репортажа.
но это не мешает иметь своего, и замечу, всегда довольного клиента.

кстати насчет пообщайтесь - это было для меня настолько очевидно, что и не подумал.
вот сейчас окинул взглядом прошлое:
на свадьбах, что снимаю "полный день" таких проблем нет (у меня, по крайней мере).
только "нам загс и прогулку"
может привыкнуть не успевают...

Цитата:

от: Юрий Богомаз

Судя по многим прочитанным здесь выводам, оказывается вся свадьба только ради фотосъемки у Нас и затевается.

Ну зачем же обобщать. Вот только час назад пришел со встречи, на которой мне так вот чиста и канкретна было сказано: "Гулять не хотим, целоваться считаем глупостью, на прогулке будем бухать. Работать на фотографа не собираемся, это он на нас должен работать, но чемодан шыдевров нам вынь-да положь". Честное слово, даже почти не утрирую, так, самую малость. Так что, коллега, все в порядке, далеко не все свадьбы затеваются ради фотосессии. :D

Вы уж не обижайтесь, но как профессиональный фотограф здесь высказывался только Юрий Богомаз. Остальные похоже кроме свадеб более ничего и не снимают.

:!: .........

Цитата:

от:bc----
... мне так вот чиста и канкретна было сказано: "Гулять не хотим, целоваться считаем глупостью, на прогулке будем бухать. Работать на фотографа не собираемся, это он на нас должен работать, но чемодан шыдевров нам вынь-да положь".

Подробнее

Любопытно, что Вы им ответили? - Вы ведь, наверное, уже сталкивались с подобным. :?
Очень даже нередкая, судя по отзывам, ситуация - "Фотографии должны быть не хуже, чем в портфолио (в альбоме у подруги, в журнале и т.п.), но фотографироваться - НЕ ХОТИМ! Вы уж как-нибудь сами, нас на эту ерунду не отвлекайте, не зря ж столько денег платим. Вот и отрабатывайте."

ЗЫ. А Юрий Богомаз действительно хорошо сказал, "поумничал" в тему!

Сейчас гости все поголовно переходят с мыльниц пленочных на цифровые. Это значит, что если раньше гость стоял перед вами всего секунду и отбирал у вас 1 кв. метр пространства, то сейчас он замирает со стремно вытянутыми вперед руками на бесконечно долгое время и отбирает собой уже 3 кв. метра пространства. Гость с вытянутыми руками совершенно невменяем и находится в состоянии ступора. Он ничего не видит и не слышит вокруг себя, все существо его сосредоточено на светящемся экранчике цифромыла. Попытки заговорить с ним тщетны. Привести его в сознание может только чувствительный пинок под зад носком ботинка, что делать категорически не рекомендуется.