Голосование: Уменьшить доступное колич. РЕКов в 2 раза

Уже много раз обсуждалось то, что фото недели становится бездарное фото. Ещё часто приходится видеть в галерее комментарии типа "реков не осталось... позже вернусь...". Вдумайтесь, человек за 2 дня отдал 40!!! рекомендаций! В день приходят около 350 новых работ, за 2 дня - 700. получается, что они рекают каждую 17-ю работу!!! Мне кажется, надо более осознанно относиться к процессу РЕКОМЕНДОВАНИЯ работ, ведь нажимая "Рекомендовать" Вы не просто отдаёте дань уважения автору, а ещё и рекомендуете посмотреть работу ДРУГИМ людям!

Поэтому предлагаю уменьшить количество реков на брата (сестрицу) до 20, а ещё лучше - до 10 на 2, а ещё лучше на 3 дня.

Кто не согласен - пишите!

[quote:cf3504149a="Anarchist"]...или 8 на неделю.[/quote:cf3504149a]

Тогда уж 4 в месяц...

Рек - только раз в жизни! ;)

Если серьезно - то ничего это не решит.

если уж сейчас происходят махинации с реками (по крайней мере многие так считают), то количество доступных реков никак не спасёт от этого.

и нельзя человека винить в том что у него 40 реков кончились - это его субъективное мнение, ну ВСЁ ему нравится, и он имеет право рекомендовать это остальным.

к тому же каждый считает свои работы более достойными, чем чужие (своя рубашка ближе к телу).

надо относиться к этому проще

[quote:c2e04a7a6e="Старик Ромуальдыч"]Рек - только раз в жизни! ;)

.[/quote:c2e04a7a6e]

и вообще - НЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ! :-)))))))))))))))))))

Простое ограничение количества рекомендаций, на мой взгляд, ничего не даст. Просто реки будут раздаваться гораздо быстрее. Ведь есть знатоки фотографии, которые периодически "тайфуном" проходятся по всей галерее, раздавая реки направо и налево. Например, получил по одной из своих немногочисленных фоток рек через пару дней после выставления. Обрадовался :) , приятно ведь... посмотрю, думаю, кто же меня так осчастливил? Посмотрел, кликнул статистику этого автора по галерее - и прибалдел. За час этот рекомендатель "осчастливил" более 20 :!: работ! В том числе таких, после которых я обычно начинаю задумываться о том, что галерея превращается в мусорную корзину для фотографий из семейного альбома. Могу сказать только, что удовлетворение от этого река у меня сразу исчезло.

Кроме того, проблема есть и в количестве работ, приходящих на сайт ежедневно. Задумайтесь - 350 работ в сутки!!! У меня лично, например, нет времени, чтобы посмотреть все эти работы :( . А уж сколько появилось фотографий с цифромыльниц, выставляемых не как фотоработы, а просто "посмотрите, где я был", авторы которых даже не подозревают, что красивый пейзаж можно оценивать не только эмоционально. Читаю комментарий [i:a9a4850233]"... Водопад впечатляет! Еще бы немного добавить пространства под водопадом (ИМХО)..." [/i:a9a4850233] На что автор отвечает: [i:a9a4850233]"...мне очень жаль,но фотография была сделана именно в таком виде..." [/i:a9a4850233]То есть, не "кадрирование здесь такое потому-то и потому-то, я хотел(а) выразить/подчеркнуть то-то и то-то" или "действительно, ошибочка вышла...", а просто "Снято, как снято. Красивые места. Какие еще претензии?"

ИМХО, надо идти по двум направлениям:
ограничить плодовитость авторов (например, до 1 фотографии в неделю или даже до двух в месяц), а наиболее рекомендуемым (например, получившим в сумме более 50 реков за три последние работы или более 30 за последнюю) предоставлять дополнительную квоту.
ограничить количество реков не меньше, чем в три раза.

Конечно и эти меры ничего не решат, но, по крайней мере, заставят авторов обдуманнее относиться к тому, что выставлять, а зрителей - экономить реки. Это также раза в два сократит поток фотографий и позволит более внимательно относиться к их просмотру.

Хотя, а нужно ли это Модератору? Писать новые алгортимы, усложнять...

А если все таки сделать раздел "художественное фото" и "все остальное" (или "киски")? Все рейтинги исчислять только по разделу ХФ, разрешить постинг в раздел только при наличии N рекомендаций, удалять из раздела работы не набирающие нужный рейтинг и т.д. А в киски пусть постят хоть 7 раз в неделю (ограничить срок храниние таких работ 6-12 месяцев), но сначала посетители будут видеть именно раздел ХФ. Кстати в ХФ можно будет устраивать голосование за удаление из раздела.

Вариантов много. Мы для того новый движок и делаем, чтобы спокойно варьировать правила.

[quote:20cd1e15fa="Moderator"]А если все таки сделать раздел "художественное фото" и "все остальное" (или "киски")? Все рейтинги исчислять только по разделу ХФ, разрешить постинг в раздел только при наличии N рекомендаций, удалять из раздела работы не набирающие нужный рейтинг и т.д. А в киски пусть постят хоть 7 раз в неделю (ограничить срок храниние таких работ 6-12 месяцев), но сначала посетители будут видеть именно раздел ХФ. Кстати в ХФ можно будет устраивать голосование за удаление из раздела.

Вариантов много. Мы для того новый движок и делаем, чтобы спокойно варьировать правила.[/quote:20cd1e15fa]
Только Бога ради, не торопитесь претворять, так сказать, в жизнь.
Вы разумный человек, как мне кажется ;) , поэтому лучше бы не придумывать те или иные правила, чтобы потом анализировать последствия их применения, а смоделировать некую цель, основываясь на реалиях.
И еще - тут бы обойтись, с одной стороны, без демократии со всякими опросами. Но и бурных протестов фотообщественности хотелось бы избежать при том или ином Вашем решении.

[quote:5a1558fa39="Старик Ромуальдыч"]Только Бога ради, не торопитесь претворять, так сказать, в жизнь.
Вы разумный человек, как мне кажется ;) , поэтому лучше бы не придумывать те или иные правила, чтобы потом анализировать последствия их применения, а смоделировать некую цель, основываясь на реалиях.
И еще - тут бы обойтись, с одной стороны, без демократии со всякими опросами. Но и бурных протестов фотообщественности хотелось бы избежать при том или ином Вашем решении.[/quote:5a1558fa39]

Цель, которая навязывается мне - популярность. Все остальное - пока на мое усмотрение.

Я действительно не люблю опросы и голосования - в них участвуют только люди с определенным складом ума и высокой природной конфликтностью. А большинство оставляет свое мнение при себе - "пусть делают что хотят, а я посмотрю". Поэтому чаще все выглядит так - я опрашиваю общественность и делаю выводы, которые многим кажутся нестройными и неочевидными. Но мнение других очень важно знать, хотя бы потому, что я иногда ошибаюсь :)

[quote:ee31632183="Moderator"]Цель, которая навязывается мне - популярность. Все остальное - пока на мое усмотрение.
[/quote:ee31632183]
Это не совсем верная цель, думается. Правильная цель - лояльность членов клуба. Имеется в виду сохранение постоянных членов и приобретение новых с минимальным оттоком. Именно с этой точки зрения революционные преобразования противопоказаны. Да здравствуют консерватизм и эволюция! ;)

[quote:ee31632183="Moderator"]Я действительно не люблю опросы и голосования - в них участвуют только люди с определенным складом ума и высокой природной конфликтностью. А большинство оставляет свое мнение при себе - "пусть делают что хотят, а я посмотрю". Поэтому чаще все выглядит так - я опрашиваю общественность и делаю выводы, которые многим кажутся нестройными и неочевидными. Но мнение других очень важно знать, хотя бы потому, что я иногда ошибаюсь :)[/quote:ee31632183]
Может быть, есть смысл не устраивать голосования, а объявить прием идей? А Вы уж те или иные идеи реализуете с учетом поставленных перед Вами целей и с анализом возможных последствий?

[quote:91576ca1fc="Moderator"]А если все таки сделать раздел "художественное фото" и "все остальное" (или "киски")? Все рейтинги исчислять только по разделу ХФ, разрешить постинг в раздел только при наличии N рекомендаций, удалять из раздела работы не набирающие нужный рейтинг и т.д. А в киски пусть постят хоть 7 раз в неделю (ограничить срок храниние таких работ 6-12 месяцев), но сначала посетители будут видеть именно раздел ХФ. Кстати в ХФ можно будет устраивать голосование за удаление из раздела.

Вариантов много. Мы для того новый движок и делаем, чтобы спокойно варьировать правила.[/quote:91576ca1fc]

На мой взгляд, это чересчур жестко, так как большинство постоянных посетителей этого сайта все же фотолюбители, а не профессиональные фотографы. Тем более, что раздел ХФ де факто уже существует: топ 100. Не совсем в той форме, которую Вы описали, но тем не менее... Проблема же, ИМХО, в том, что работ действительно очень много, и рейтинг фотографии может очень серьезно измениться только от того, в какое время суток ее выставили. А Старик Ромуальдыч дело говорит: объявите конкурс идей, отберите наиболее здравомыслящие/популярные, а потом уже можно и голосование устроить...

[quote:de37b66c40="Старик Ромуальдыч"][quote:de37b66c40="Moderator"]Цель, которая навязывается мне - популярность. Все остальное - пока на мое усмотрение.
[/quote:de37b66c40]
Это не совсем верная цель, думается.
[/quote:de37b66c40]

Я же говорю - эта цель мне навязывается. :( А значит будет попса в той или иной степени. Сделать элитную тусовку как раз проще.
[quote:de37b66c40="Старик Ромуальдыч"]
Может быть, есть смысл не устраивать голосования, а объявить прием идей? А Вы уж те или иные идеи реализуете с учетом поставленных перед Вами целей и с анализом возможных последствий?[/quote:de37b66c40]

Ну так обычно и происходит :) Просто по ходу голосования начинается обсуждение с высказыванием альтернативных идей, что собственно и используется.

Я был бы "за" создание двух разделов. Сейчас, как ни странно, страдают все - и те, кто шлёт сюда фотки с пьянок (когда им пишут правду про это) и те, кто ждёт толковых комментов от людей, с которыми он не первый день уже общается и не получает оных. Правда, раздел Худ фото со временем, как мне кажется, всё равно "замылится".

[quote:40286c7922="Юра."]Я был бы "за" создание двух разделов. Сейчас, как ни странно, страдают все - и те, кто шлёт сюда фотки с пьянок (когда им пишут правду про это) и те, кто ждёт толковых комментов от людей, с которыми он не первый день уже общается и не получает оных. Правда, раздел Худ фото со временем, как мне кажется, всё равно "замылится".[/quote:40286c7922]
Уважаемый Юра, не могу с Вами согласиться. Двух разделов, говорите? А - функционально - каких? И какова будет регуляция? Я намеренно несколько обобщаю, чтобы посмотреть на это концепцию системно. Не допустить кастовости, манипуляций - благое дело. Добиться некоей "справедливости" - утопия. Демократия, #@&;%:""(%!
Давайте будем не решения предлагать, а цели формулировать. И уже от целей идти к решениям.

[quote:dff4ec4838="Moderator"]А если все таки сделать раздел "художественное фото" и "все остальное" (или "киски")? Все рейтинги исчислять только по разделу ХФ, разрешить постинг в раздел только при наличии N рекомендаций, удалять из раздела работы не набирающие нужный рейтинг и т.д. А в киски пусть постят хоть 7 раз в неделю (ограничить срок храниние таких работ 6-12 месяцев), но сначала посетители будут видеть именно раздел ХФ. Кстати в ХФ можно будет устраивать голосование за удаление из раздела.

Вариантов много. Мы для того новый движок и делаем, чтобы спокойно варьировать правила.[/quote:dff4ec4838]
Только один вопрос, а как новенькие будут прорываться в этот самый заветный ХФ

[quote:1c57affaf8="Moderator"]А если все таки сделать раздел "художественное фото" и "все остальное" (или "киски")? Все рейтинги исчислять только по разделу ХФ, разрешить постинг в раздел только при наличии N рекомендаций, удалять из раздела работы не набирающие нужный рейтинг и т.д. А в киски пусть постят хоть 7 раз в неделю (ограничить срок храниние таких работ 6-12 месяцев), но сначала посетители будут видеть именно раздел ХФ. Кстати в ХФ можно будет устраивать голосование за удаление из раздела.

Вариантов много. Мы для того новый движок и делаем, чтобы спокойно варьировать правила.[/quote:1c57affaf8]
Только один вопрос, а как новенькие будут прорываться в этот самый заветный ХФ

[quote:77e5908876="Nat"]Только один вопрос, а как новенькие будут прорываться в этот самый заветный ХФ[/quote:77e5908876]

Очень просто: старательным облизыванием одного места маститых гуру :)

Уважаемый Старик Ромуалдыч! Цель, сформулированная Модератору кем-то - популярность - в общем-то достигнута. То, что недоволен некто Енотик и совсем ушёл отсюда Минольта Юзер и другие авторы, но зато постятся сотни других устраивает руководство. Вероятно, Модератора контролируют по статистике сайта. Он - наш друг. Он понимает, что происходит. Но он не хочет потерять работу (это, конечно, догадки).
То, что это самый живой из фотосайтов в рунете тоже ни для кого не секрет.
Мне кажется, нужно сделать так, чтобы было интересно всем - и тем, кто только что пришёл сюда и толком не знает, что такое фотография. И тем, кто только что пришёл, но обладает вкусом и своим видением мира. И "старичкам". Как это сделать? Мне видится логичным (кстати, так на лайне сделано - раздел для начинающих) сделать несколько разделов. Не нужно нахывать их "Профи" и "Лохи". Может, даже никак не называть. Но оговорить правила помещения в них фото и что ждёт авторов в каждом из них. Для раздела профи можно вернуть систему оценок.
С регуляцией сложнее. Может быть стоит сделать так, как предлагает Енотик. Может быть как-то по-другому. Но так, чтобы, с одной стороны, эта галерея не превратилась в просто Олимп (типа какого-нибудь Топа), а с другой стороны, в неё не попадали слабые и неинтересные работы.
Все согласны, что Гелерею сейчас ну просто невозможно смотреть. Эту ситуацию нужно исправлять.

А судить кто будет - достойна работа художественной называться, или нет? Кучка клонов? Или гуру? Да вы только рассуждаете о реках и их количестве, а когда я предложила сделать выбор - выставлять на голосование работу, или нет, никто из вас ни словечка не написал.
А зачем вам какие-то изменения? Умничать проще.
И вообще, иногда стоит и новичков поддерживать - вам все равно, а им приятно. Может, чему-то научатся, если вовремя что-то подсказать.