Глюк автофокуса при съемке над гладкой отражающей поверхностью

Занимаясь нынче любимым фотодрочерским делом, а именно – снимая три коробочки лесенкой на предмет тестирования точности АФ тушки/стекла, обратил внимание на занятное явление.
Снимал не со штатива, а, расставив все коробочки и камеру на полу, расположив по линиям соединений плиток, чтобы камера была ровно перпендикулярна средней коробочке для максимальной точности эксперимента. Полагаю, что для понимания процесса это не важно, но ведь все равно, кто-нибудь спросит… так вот, тушка Д90, стекло 35/1.8, которое мне вчера вернули из сервиса с вердиктом, что нет никаких проблем АФ, вопреки моим подозрениям…
Сегодняшний тест с коробочками, как обычно, показал несомненный фронт-фокус. Основательно протерев пузом пол вокруг камеры, я начал терзаться смутными сомненьями и переместил всю конструкцию на диван, на котором ФФ вдруг пропал, как рукой сняло…
Пол – искусственный мрамор, шлифованный до гладкости зеркала (реально отражает). При съемке теста пол не попадал в поле зрения конкретного датчика АФ, но занимал немалую часть кадра. При фокусировке по Live-View ни на полу, ни на диване проблем не было.
Собственно говоря, вопрос – или кто-нибудь может аргументировано объяснить феномен, либо опровергнуть мои результаты (тоже аргументировано). Повторение и разнообразие условий эксперимента крайне приветствуются.
Пока, единственное, что мне приходит в голову, это обвинить переотражения в объективе поляризованного света, отраженного от пола, учитывая, что по дороге к датчику АФ свет поляризуется еще раз, проходя через зеркало… Конкретней не могу сказать… Если теория верна, то, по логике, заменив пол зеркалом с серебряной подложкой, проблем быть, как раз, не должно, несмотря на максимальное отражение (у кого-нибудь есть зеркало на полу? :)).
Если наблюдение верно и явление имеет место быть, то в помещениях, облицованных мрамором/керамикой должна быть хроническая проблема с АФ и при реальной съемке на относительно широкий угол, особенно с низких точек.
P.S. Просьба воздержаться от советов бросить заниматься ерундой и снимать шедевры (я с этого пытался начать, но шедевры выходили нерезкие и я пытался понять, почему). Также не надо советовать снимать на мануалы, менять систему на Кэнон, или пол на бетонный. Конструктивная критика приветствуется.

А как жа! Зеркала на полу практически у всех!
Феномена - нэт! Просто у точек фокусировки зона охвата намного больше самой точки...А чтобы не мучать сервис и замерить фронт-бяк фокус , камеру располагают не в плоскости пола-обьекта. а под углом 45 град. Жисть становиться легче, замена пола (и ориентации)практически не требуется.....

А зачем надо было на отражающем покрытии проводить
Не легче, фокус-тест распечатать

Цитата:

от: Павел Ионас
Просто у точек фокусировки зона охвата намного больше самой точки...

Представьте себе, знаю - пол начинался только на соседней точке АФ. Крайне маловероятно, что они НАСТОЛЬКО большие.
Цитата:

от:Павел Ионас
А чтобы не мучать сервис и замерить фронт-бяк фокус , камеру располагают не в плоскости пола-обьекта. а под углом 45 град. Жисть становиться легче, замена пола (и ориентации)практически не требуется.....

Подробнее

Пробовал - у этого метода свои недостатки, именно из-за размера датчиков, фокус может очень сильно ошибиться. К тому же, гораздо сложнее соблюдать точность.

И вообще, вопрос уже не в том, правильно ли я проводил тест (я уже понял, что нет), а в объяснении самого явления и его возможное влияние на съемку в реальных условиях.

Цитата:

от:G o r d o n
Просьба воздержаться от советов бросить заниматься ерундой и снимать шедевры (я с этого пытался начать, но шедевры выходили нерезкие и я пытался понять, почему). Также не надо советовать снимать на мануалы, менять систему на Кэнон, или пол на бетонный.

Подробнее

практически, отнял смысл жизни

На стол (или на пол) ставиться на торец спичечный коробок. На расстоянии 20 см (!) от няго кладется линейка (деревянная, школьная). Фокус наводиться центральной точкой по ребру коробка. На линейке пркрасно видны все отклонения ( в миллиметрах) если оне есть. Всё. Смысл жиздни найден. Как замерить реальную площадь покрытия фокусировочной точки - высылается дополнительно на 125 стр.Смена пола - обязательна!

Цитата:

от: manager2
практически, отнял смысл жизни

Ну, зачем же так пессимистично... Можешь посоветовать перейти на Лейку и постелить ковер... :-)

Цитата:

от: G o r d o n
(у кого-нибудь есть зеркало на полу? :)).

Эта... обязательно по полу ползать? На стене не прокатит под углом если стать? :)

Цитата:

от:Павел Ионас
На стол (или на пол) ставиться на торец спичечный коробок. На расстоянии 20 см (!) от няго кладется линейка (деревянная, школьная). Фокус наводиться центральной точкой по ребру коробка. На линейке пркрасно видны все отклонения ( в миллиметрах) если оне есть. Всё. Смысл жиздни найден. Как замерить реальную площадь покрытия фокусировочной точки - высылается дополнительно на 125 стр.Смена пола - обязательна!

Подробнее

Если подразумевается, что камера должна быть под 45 градусов к коробку, то именно в этом-то и проблема, что нельзя предугадать, на какую именно часть коробка наведется фокус. Если уж под 45 градусов, то лучше на мишень с жирной черной полоской посредине и напечатанной линейкой сбоку. Но, как я сказал, трудно выставить такую конструкцию строго перпендикулярно.
И еще раз, не о том вопрос...

Цитата:

от: Вадимко
Эта... обязательно по полу ползать? На стене не прокатит под углом если стать? :)

На стене у меня тоже есть, а камеру надо поставить именно параллельно, а не под углом... А когда зеркало на стене, сложно расставить на нем мишени для фокуса... если только приклеить... :-)

Можна! Никогда не догадаетесь, но можно навести на угол (!) коробка! Открою сташную тайну: выставить конструкцию перпендикулярно - не сложно! Но, это только в том случае, если бывали в школе хотябы до 4 класса.....Но, если вопрос не во том - выход только один: зеркальный пол+ зеркальный потолок! Занятий на ближайшие пол-года Вам хватит!

Цитата:

от:Павел Ионас
Можна! Никогда не догадаетесь, но можно навести на угол (!) коробка! Открою сташную тайну: выставить конструкцию перпендикулярно - не сложно! Но, это только в том случае, если бывали в школе хотябы до 4 класса.....Но, если вопрос не во том - выход только один: зеркальный пол+ зеркальный потолок! Занятий на ближайшие пол-года Вам хватит!

Подробнее

У коробка несколько углов и еще больше ребер. Именно по причине размера АФ-сенсора больше, чем один из них попадет в поле зрения датчика, а поскольку угол 45 гградусов, то эти углы и ребра окажутся на разном расстоянии, что и приводит к неопределенности теста. И на эту тему, пожалуйста, достаточно. А на тему самого явления вам, кроме, как острить, сказать нечего, как я понял... Спасибо и на том...

Цитата:

от:G o r d o n
Если подразумевается, что камера должна быть под 45 градусов к коробку, то именно в этом-то и проблема, что нельзя предугадать, на какую именно часть коробка наведется фокус. Если уж под 45 градусов, то лучше на мишень с жирной черной полоской посредине и напечатанной линейкой сбоку. Но, как я сказал, трудно выставить такую конструкцию строго перпендикулярно.
И еще раз, не о том вопрос...

Подробнее

я делаю так:
беру с собой коробочку тик-така и линейку.. а далее можно кенонировать до получения требуемого результата :)


з.ы. про явление ничего не скажу, простите))

Цитата:

от: XAMeLeoN
я делаю так:
беру с собой коробочку тик-така и линейку.. а далее можно кенонировать до получения требуемого результата :)

тоже вариант, если получается все ровно поставить, да и линейка у меня перманентно занята другими измерениями...
Цитата:

от: XAMeLeoN

з.ы. про явление ничего не скажу, простите))

прощаю... :)

Цитата:

от: G o r d o n
У коробка несколько углов и еще больше ребер. Именно по причине размера АФ-сенсора больше, чем один из них попадет в поле зрения датчика, ...

А почему бы не оставить включеным лишь ОДИН центральный датчик?

Цитата:

от: G o r d o n
тоже вариант, если получается все ровно поставить, да и линейка у меня перманентно занята другими измерениями...

линейку ровно под 45 ставить необязательно... а сильно криво поставить коробочку, чтобы испортить тест, тоже надо постараться)) что касается отклонения по вертикали, если коробочка стоит на одном столе с камерой, то проблема становится исчезающе малой :)

а с линейкой незадача, да-с

кстати, подкину новую тему для размышлений: тест АФ в магазине с лампами дневного света может быть совершенно бесполезен во время съёмки при лампах накаливания :cannabis:

Цитата:

от: телеграфист
А почему бы не оставить включеным лишь ОДИН центральный датчик?

Я про один и говорю. Простите, не так выразился. Имел в виду, что большой не весь сенсор АФ, а именно этот центральный датчик.

Цитата:

от:XAMeLeoN
линейку ровно под 45 ставить необязательно, просто так лучше видно отклонения.. а сильно криво поставить коробочку, чтобы испортить тест, тоже надо постараться)) что касается отклонения по вертикали, если коробочка стоит на одном столе с камерой, то проблема становится исчезающе малой :)

Подробнее

Да я и так делал, все правильно, но тема не о том...
Надо было, наверное, без предисловий спрашивать, чтобы народ на этом тесте не зацикливался...
Цитата:

от: XAMeLeoN
кстати, подкину новую тему для размышлений: тест АФ в магазине с лампами дневного света может быть совершенно бесполезен во время съёмки при лампах накаливания :cannabis:

Это тоже известная тема, но, насколько я понимаю, хорошая линза будет наводиться точно при любом освещении. Зависимость АФ от освещения есть баг и недоработка...

Цитата:

от:G o r d o n
Сегодняшний тест с коробочками, как обычно, показал несомненный фронт-фокус. Основательно протерев пузом пол вокруг камеры, я начал терзаться смутными сомненьями и переместил всю конструкцию на диван, на котором ФФ вдруг пропал, как рукой сняло…

Подробнее

кстати, вопрос
какое освещение было при этих тестах?