Глубина цвета в цифровых камерах

Интересует следующий вопрос: сколько бит на канал дают хорошие (Canon 10d, Nikon D100, Minolta Dynax 7D и т.д.) цифровые камеры? В характеристиках, приводимых на foto.ru и на сайтах производителей, эта характеристика умалчивается, хотя, на мой взгляд, она очень важна. С пленки на хорошем слайд-сканере (Nikon 9000) можно получить 16 бит на канал, что предоставляет большие возможности по цветокоррекции и цифровой обработке вообще.

По шуму - около 8 бит (при полном наполнении матрицы точность не более 8 бит, а дальше шум)
по полному диапазону - 12 бит (АЦП)

на сканере кстати тоже честных 16 бит вряд ли есть, шум измерьте. хотя если включить 16x multisampling...

Ну а сколько бит по шуму на самой плёнке это вообще смехотворная величина, там и о 8 бит речи быть не может, скорее 5..6.

"при полном наполнении матрицы точность не более 8 бит"

таким образом роу конвертировать в 48-бит тифф для последующей доводки в фоторедакторе особого смысла нет?? Или все-таки есть?

Вот при сканировании даже на 12бит ацп получаемые "48 бит" файлы много лучше вытягивали детали и полутона при редактировании, хотя там тоже младшие регистры нулями заливались...
8)

[quot]сколько бит по шуму на самой плёнке это вообще смехотворная величина[/quot]
это от пленки зависит... И от камеры. Если снимать на мыльницу - то может так оно и есть.
[quot]на сканере кстати тоже честных 16 бит вряд ли есть[/quot]
Вообще реально мне 16 не особо надо. 10 - и то не плохо. А вот 8 - это реально мало если цвета или тона серьезно править, тк 8 бит - граница нормального восприятия глазом.

У меня Canon 20D там в инструкции черным по беломе написано 12 бит. Размер файла получаестя в среднем 8-10 мегабайт в raw(на 20D это *.CR2)
А вот был еще сканер Nikon 5000 так тот с обычной 35 мм пленки в tif выдавыл до 120 мегабайт с честными 16 bit на канал

[quot]в инструкции черным по беломе написано 12 бит[/quot]
Это и так известно (из описания на сайте).
[quot]Размер файла получаестя в среднем 8-10 мегабайт в raw[/quot]
При каком разрешении? Если при максимальном, то получается как раз 12 бит но на весь пиксель, а это, мягко говоря, странно: 4 бит на канал.

[quot]При каком разрешении? Если при максимальном, то получается как раз 12 бит но на весь пиксель, а это, мягко говоря, странно: 4 бит на канал[/quot]
там сжатие без потерь, примерно в два раза.....

Цитата:

от: mao
При каком разрешении? Если при максимальном, то получается как раз 12 бит но на весь пиксель, а это, мягко говоря, странно: 4 бит на канал.

При максимальном. 12 бит на канал. Файл сжат просто.

[quot]там сжатие без потерь, примерно в два раза..... [/quot]
Тогда 8 на канал - тоже мало

Цитата:

от: mao
Тогда 8 на канал - тоже мало

Чего 8 на канал? CR2 файл находится 3500x2300 точек, 12 бит цвет на точку с сжатием примерно 1.2-1.5. 3500x2300x12/8 ~ 12Мб несжатого, или 8-10мб сжатого. Половина точек зеленые, по четверти синих и красных.

1 пиксель там несёт только 1 канал, а не 3.
и в нём 12 бит. 3 канала несут 3 соседних пикселя.
Из-за того что точность не превосходит 8 бит можно сжать С ПОТЕРЯМИ до 8 бит. при этом потери не будут превосходить естественного шума. В каком-то Nikon так делается. примерно то же самое если сохранить в гамма-корректированном 8-битном формате, шум в младшем разряде будет виден.

Без потерь жмётся примерно в полтора раза, так Canon делают.
результат 12 бит на пиксель. чёрнобелых, т.к. 1 пиксель несёт только 1 цвет.
http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Digital_Imaging/RAW_01.htm

[quot]Без потерь жмётся примерно в полтора раза, так Canon делают.
результат 12 бит на пиксель. чёрнобелых, т.к. 1 пиксель несёт только 1 цвет.
http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Digital_Imaging/RAW_01.htm
[/quot]

Спасибо за предоставленную ссылку. Вроде действительно 12 бит/канал получается. Это уже неплохо. Хотя не 16 все равно :)

Купите плёночный фотик и сделайте из своего Nikon 9000 к нему сканирующий цыфрозадник :))))
Вы представляете себе что такое 16 бит? что такое 1 незапланированный электрон из 60000?

[/quot]Спасибо за предоставленную ссылку. Вроде действительно 12 бит/канал получается. Это уже неплохо. Хотя не 16 все равно :) [/quote]

Ну,16 бит-это дань степени двойки,данные в компе так удобнее обрабатывать.С 12 разрядными словами сложнее.
Глаз на самом деле уверенно различает 7 бит(100-150 градаций яркости одновременно),поэтому 8бит-уже небольшой избыток,и,хотя конечно,глаза разные есть,
но как конечный формат,3*8=24битный цвет достаточен.
А вот для промежуточной обработки предпочтительнее 16,ибо 8-почти без запаса,будут потери.
Хватило бы на редактирование и 12,но компы ведь 8-16-32.. разрядные,не так ли?

биты битам рознь.. есть биты точности и есть биты динамического диапазона.. вот последних там действительно пожадничали с таких матриц следовало бы цыфровыть хотя бы 14 бит.. и убрать нафик тогда ISO.

16 бит из 12 можно достать съёмкой серии из 16 кадров со штатива :)))) или 2 кадров с разницей экспозиции в 16 раз.