от: Gantenbein
Вы такой умный. Жаль, что не президент. Тогда б у нас наверняка всё было бы замечательно.
Воры бы точно резались в секу на параше, а не понтовались в Кремле, Белом Доме, Думе и региональных мэриях
от: Gantenbein
Вы такой умный. Жаль, что не президент. Тогда б у нас наверняка всё было бы замечательно.
от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ага, предпосылок нет, а национализм есть.
Вспомните хотя бы, как в Канаде следят за размером вывесок на французском и английском языках. От нищеты наверно...
Или в США, где вроде бы "highest living standarts", и при этом есть расисты. Да и мафия в США тоже есть. Наверно потому что нищая страна...Подробнее
от: Идущий лесомО чём именно смешно? О "highest living standards"? Так это они сами так и говорят. Если говорить об экономических показателях - США одна из сильнейших и богатейших стран мира. Да и безусловно именно США - лидер западного мира.
Поезжайте в Америку и посмотрите. Судить о странах по голливудской продукции по меньшей мере смешно :)
от: Идущий лесомПри чём тут Кавказ то ? И в мыслях его не было!
Тем более, сравнивать Квебек с Кавказом. Вы ведь это пытаетесь делать?
от: Идущий лесомНу чем же они по сути разные?
Национализм и расизм - немного разные вещи, ну да ладно.
от: Идущий лесомНу да, негр, и баба вместе с ним баллотируется, какая благодать... Вот когда выберут - тогда и будет повод поговорить.
Посмотрим, кто там баллотируется в президентв в США? Опа, Барак Абама - чистокровный ариец, голубоглазый блондинЭто вы называете расовой сегрегацией?
от: Идущий лесомАмана Тулеева помните? А главой парламента был чеченец. Да и грузин нашей страной тоже руководил. И было это в далеко не самые сытые годы. А вот теперь поменялся настрой людей...
Ну-ка, представим кандидата в президенты РФ татарина или чуваша?
от: Идущий лесомДа, маргиналы. Но тем не менее - такие настроения в обществе возникают. И вовсе не от благосостояния они возникают. А ориентироваться - "Из искры возгорится пламя" - при направленых действиях политики эти настроения вполне могут и раздуть. Да, раздуть, но не на пустом же месте.
ККК вспомнили. Сколько процентов населения их поддерживает? Отмороженные есть везде и что теперь, ориентироваться на них?
от: Идущий лесомВот в Северной Корее - уж насколько всё ограничено, а мафии нет.
Мафия родилась в США не сегодня и причины появления можно примерно определить. Сухой закон, например. Там где государство пытается ограничивать естественные желания человека, появляется мафия.
от: Идущий лесомГоворю Вам, как истинный демократ!
Людей, придумывающих такие законы следует кончать на месте.
от: Идущий лесомСогласен. Запомним это высказывание.
Потому что человеческую натуру невозможно изменить законом.
от: Идущий лесомНу это спорно. Думаю, если бы потеряла, то была бы сейчас, где Явлинский, а то и Ходорковский, а не в Кремле.
А дурная власть это не понимает, она давно потеряла связь с реальностью.
от: Идущий лесомГорбач развалил страну, но ругают его чаще за водку... Симптоматично...
Коммунист Лигачев вырубил виноградники, думая, что народ от этого бросит пить водку.
от: Идущий лесомИ как причины запретить законом? "Причины, стой! Раз, два."
Не водку надо запрещать, а причины, приводящие людей к водке.
от: Идущий лесомВо времена полного бардака пустили всё на самотёк. А людям свойствено стремится к наживе. А наркоторговля очень выгодна. А поскольку барьеры на пути к такому обогащению пали, вот и расцвела наркоторговля. А с другой стороны, никто не мог сказать внятно молодёжи - что такое хорошо, и что такое плохо. Не только песочницу построить - но и показать героев. Как раньше - вот герои-челюскинцы, будьте похожими на них. Вот Стаханов - берите пример с него. Вот фронтовики. А кто герой 90-х? Кто круче всех в натуре?
То же самое с наркоманией.
от:Идущий лесомПравильно!
Человек - слаб, нельзя его оставлять один на один с темными искушениями. Надо чтобы государство (если оно государство, а не машина для обогащения кучки козлов) давало правильные ориентиры для развития человеческой личности.Подробнее
от:Идущий лесомВот здесь вспомним Ваши же слова о природе человека, которую не переделать.
Нашей власти давно ничего не нужно. Они, помимо перманентного дележа нефтедолларов, запускают "нацпроекты", складывают выделенное бюджетом бабло в карман и скромно рапортуют о недоработках. Ну так получилось. И никого не сажают при этом, не выгоняют с работы. Назначают на другую, аналогичную....Подробнее
от: Идущий лесомА к тому толкую, что не надо считать себя исключительными людьми, а ситуацию уникальной. И все беды объяснять исключительно правительством - тоже не надо.
А вы мне тут про сегрегацию негров в США толкуете. Вам не все ли равно, как там неграм в Америке?
от: Идущий лесомЭэх... наивный чукоцкий вьюноша. :D
Воры бы точно резались в секу на параше, а не понтовались в Кремле, Белом Доме, Думе и региональных мэриях
от: Идущий лесомА что, надо было прославлять 90-е? Он просто сказал то, что все думали.
...обосрать и освистать можно все что угодно. Что, например, сделал Путин по отношению к 90-м.
от: Идущий лесомНу, с такой логикой можно далеко зайти. Вот если бы не было Гитлера, может наши бабушки-дедушки бы не встретились, и нас бы не было...
Хотя без 90-х его бы не было вовсе.
от: Идущий лесомСталина, помнится, тоже кое-кто называл "выдающейся посредственностью".
...серость в ГДР...
от:Идущий лесомВы знаете, я где-то это уже слышал. О том, что у нас в Латвии в результате оккупации сложилась уникальная ситуация, которую могут понять только латыши. А потому те, кто критикует Латвию за притеснение русских - они не правы, просто потому что мы уникальные, и никому этого понять не дано.
А переспаривать я вас не буду - зачем? Мне все понятно, вам, видимо, не очень. Ну, а разве может быть иначе для гражданина другого государства? Чтобы понимать ситуацию в России, надо быть внутри... в отличие от всех остальных систем, понимание которых наступает только при наружнем осмотре. :)Подробнее
от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вы знаете, я где-то это уже слышал. О том, что у нас в Латвии в результате оккупации сложилась уникальная ситуация, которую могут понять только латыши. А потому те, кто критикует Латвию за притеснение русских - они не правы, просто потому что мы уникальные, и никому этого понять не дано.
P.S. Так всё же возвращааясь к началу дискуссии - Вы настаиваете на том, что национализм есть исключительно результат низкого материального уровня жизни?Подробнее
от:Gantenbein
Ээх... наивный чукоцкий вьюноша. :D
А с кем работать будете? Новых наберёте? Дык они тоже воровать начнут. :D
ЗЫ. Покажите мне хоть одного относительно крупного чиновника (ну, скажем, на уровне зам.главы района и выше), который живёт на одну зарплату? Я с уверенностью скажу - НЕТУ ТАКИХ.Подробнее
от: Идущий лесомРазве? Мне Ваша аргументация ("Россию, в отличие от всех других, можно понять только изнутри") очень напомнила аргументацию наших националов. Просто один к одному. Нет, ну действительно так :)
Передергиваете вы здорово. :D
от:Идущий лесом"Всё смешалось в Цемесской бухте" /Л.И.Брежнев, "Малая земля"/
Повторяю еще раз:
[quot]все социальные болячки имеют одинаковый корень - тухлую глупую недальновидную вороватую власть.[/quot]
Национализм - такая же недальновидная политика и очень во многом его корни именно в материальном неравенстве. Вы же, надеюсь, не на примитивном уровне рассматриваете материальное неравенство: один жрет много, другой мало? Материальное неравенство - это, прежде всего, невозможность дать детям образование, отчего они вырастают темными бескультурными "заготовками" для всякого рода "проповедников", наркоторговцев и бандитов.
Все в мире взаимосвязано, культурный образованный человек не пойдет резать "хачей", не пойдет голосовать за "выбранного для него властью" президента, не будет ссать в лифте ... но для этого необходимо, что его родители имели возможность дать ему образование и привить некий культурный уровень. А для этого власть должна не набивать личные сейфы баблом, а выполнять свои прямые обязанности: создавать нормальные законы и следить за их выполнением, создавая тем самым условия для нормального развития государства и повышения материального уровня ВСЕХ граждан, а не кучки избранных и их недоразвитых ублюдков.Подробнее
от: Идущий лесомПеречитайте ещё раз. Я вовсе не рассуждаю про уникальность латышей. Я просто привожу в пример аргументы наших нациков, и показываю, что они полностью совпадают с вашим тезисом:
Не знаю, чего вы там рассуждаете про уникальность латышей...
Мне все понятно, вам, видимо, не очень. Ну, а разве может быть иначе для гражданина другого государства? Чтобы понимать ситуацию в России, надо быть внутри... в отличие от всех остальных систем, понимание которых наступает только при наружнем осмотре.Чем же это Россия такая уникальная, всех понять можно, а её нет?Подробнее
от: Идущий лесомНу вот лучше сами передайте своим землякам, которые предлагают нас табуреткой по башке... Сами создали этих республик-монстров, а теперь удивляются...
Так вот я вам скажу, можете передать это всем прибалтам, грузинам, казахам, украинцам и всем остальным недовольным...
от: Идущий лесомНу если уж быть точным, то национальные кадры в республиках имели приритет перед русскими. Хотя сейчас об этом вспоминать не принято...
Союз давал всем равные возможности для развития
от: Идущий лесомПочему ???
Россию может понять тот, кто живет в ней, а не наблюдает из-за рубежа.
от: Идущий лесомВо-первых я и спрашиваю Вас - национализм есть? А массовая нищета? Или всё таки одно не следствие другого?
А что, в Квебеке нищета? Или просто национализм декоративный, на уровне десятка местных полудурков?
от: Идущий лесомНормально, кстати, платило. Многие получали больше, чем сейчас. Так что Вы лучше это бюджетникам всяким разжуйте, или пенсионерам.
Вам разжевывать, сколько платило с каждого рубля рабоче-крестьянское государство своим подданным, а сколько эксплуататорское кровопийское буржуйское?
от: Идущий лесомЗначит в Америке не равные возможности? Значит, по Вашей логике, их правительство неправильное?
Не надо валить все в общую кучу, США, Германия. В развитых странах Северной Европы бесплатное высшее образование, насколько мне известно. В Америке, разумеется, нет.
от: Идущий лесомНу так я и спрашиваю - покажите идеал.
Англичане - это что, идеал культуры? Англия может быть образцом подлости и лицемерия (по крайней мере по отношению к России), но никак не культуры.
от: Идущий лесомОднако ж среди националистов немало обеспеченных людей с образованием. Ну по крайней мере по моим латвийским наблюдениям. Парадокс?
Низкий материальный уровень -> невозможность получить образование -> узкое ограниченное мировозрение -> легкая добыча для вербовщиков в ряды религиозных фанатиков или криминала.
от: Идущий лесомАга, вроде всё спокойно. И во Франции, и в Дании, и в Косово...
В Европу уже много десятков лет въезжают негры, арабы, китайцы и т.д. В Европе идут войны на религиозной почве?
от: Идущий лесомВо-первых некоторая национальная рознь всё же была. Такие настроения в большей или меньшей степени возникают везде, независимо от уровня жизни. Что-то вроде микробов - они есть в организме всегда, но не всегда организм болен. Во-вторых её старались разжечь наши зарубежные недруги, но попытки эти пресекались, пока не пришёл Горбачёв, гласность и перестройка. В третьих с началом перестройки местные власти захотели всю власть захватить себе, оттого они стали подогревать националистические настроения (да и центробежные вообще - вспомните всякие идеи про Уральскую республику и.т.д.). Так что случилось именно так - заинтересованые силы из тлевшей искры раздули пожар.
Напротив, стоило Союзу развалиться - сразу вспыхнули нацконфликты, везде. Подумайте почему?
от:Идущий лесомТем более не понял - какая уникальная система в неуникальной России?
Мой тезис был про систему, вы не поняли просто. А Россия не уникальна, она сейчас развивается по сценарию латиноамериканских банановых республик. Тем не менее, это не повод давать советы из-за океана или еще откуда, это дело России, а не США или ЕС.Подробнее
от:Идущий лесомЧё Вы на них набросились? Мы же вроде не военные события обсуждали. Я их тут не поэтому упомянул. Вы на себя посмотрите - Ваша аргументация от их не отличается совсем - "вам, иностранцам, не понять". И с коммунистами Вы хотите делать то же самое, кстати. Не Вы ли предлагали их всех в Сибирь? Коммунистов-фронтовиков, надо полагать, тоже?
Мне и всем простым людям совершенно фиолетово, что там за дела в Латвии. Но то, что латыши и эстонцы применяют методы нацсегрегации по отношению к русским, дает право напомнить им, что в прошлой войне они были союзниками фашистов и, соответственно, их претензии к Союзу, к России, к русским, как проигравших в войне, не могут рассматриваться всерьез. Их могли вообще всех вырезать, на войне как на войне. И никто бы ни пукнул - нацисты ведь! Может не только потому хотят отдельные горячие головы понаддавать Латвии и Эстонии, что они посылали свои дивизии против России, участвовали в блокаде Ленинграда, в частности, но и потому, что эти государства сейчас ведут себя неприлично, не по европейски.Подробнее
от: Идущий лесомперефразируя песню: "И в ЕСе всё не так, всё не так, как надо" :)
Какой придурок их вообще принял в ЕС? (опять тема дурной власти всплыла).