геноцид армян

не думаю, что всем так повезло

ну вот наконец то разговор завязался

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Правительство не признает -политические игры, не хотят с Турцией отношения портить.Думаю, что признают, многие депутаты Кнесета этого требуют именно потому, что евреи знают, что такое геноцид.Вы можете считать что угодно, но не нужно сравнивать количественное и процентное соотношение,может уточнить, сколько процентов населения погило и сколько уцелело?А если говорить о "новой общности",где "нас не стояло", то не нужно передергивать, евреи Советского Союза были такой же ее составной частью, как и другие народы, трудились для своей страны и воевали за нее.И только с приходом немцев им пришлось убедиться, что им уготована другая судьба.Славяне были нужны хотя бы как рабочая сила, евреев же сравнивали с микробами, а уничтожение с необходимой дезинфекцией. К Вашим заявлениям, а точнее передергиваниям, относиться могу только с отвращением.Куда Вы клоните?Да к навязшим заявлениям, типа :"Евреи хлеба не сеют, евреи водкой тогуют, евреи чаще лысеют, евреи больше воруют..." Старо.Ник Вы себе выбирали сами, в здравом уме и твердой памяти, что ж, очень подходящий и соответствующий.

Подробнее

Вы точно мне сейчас ответили?

Цитата:

от: Negoro
ну вот наконец то разговор завязался

+1
Мне кажется нормальная ветка может получится при определённом старании :D

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
... скучно излагать прописные истины.Советую немного ознакомиться с некоторыми фактами прежде чем описывать свои исторические фантазии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4


"Сам термин «геноцид» был впервые введён в обиход в 1943 году польским юристом еврейского происхождения Рафаэлем Лемкиным [1], а международный правовой статус получил только после второй мировой войны в декабре 1948 г. («Конвенция о преступлении, предупреждении преступления геноцида и наказании за него») как понятие, определяющее тягчайшее преступление против человечества. Поэтому для предотвращения юридических и логических коллизий применение термина некоторыми юристами считается оправданным по отношению к событиям после 1948 г."

".. В истории человечества можно найти немало случаев геноцида, начиная с древнейших времён и вплоть до наших дней. Особенно это характерно для истребительных войн и опустошительных нашествий, походов завоевателей, внутренних этнических и религиозных столкновений,.."

"Наиболее известными фактами геноцида в XX веке являются (хронологически):

Геноцид армян в Османской Империи в годы Первой мировой войны (1914—1918),
истребление нацистской Германией евреев (смотри статью Холокост) и цыган (смотри статью Геноцид цыган) во время Второй мировой войны,
истребление сербов профашистским хорватским режимом Павелича в годы Второй Мировой Войны — см. статью Усташи.
депортация народов Северного Кавказа, а также калмыков, крымских татар, армян, болгар, греков и немцев, проживавших в Крыму, в Среднюю Азию властями СССР во время Второй Мировой Войны признана геноцидом — СССР в 1989 году[5], в случае с народами Северного Кавказа — также Европейским Парламентом в 2004 году[6]. См.статью Депортация чеченцев и ингушей.
истребление трёх миллионов камбоджийцев режимом Пол Пота и Иен Сари в 1974—79 в Камбодже (оно часто называется геноцидом, хотя национальность жертв не имела определяющего значения, если не говорить об отдельных национальных меньшинствах) — см. статью Красные кхмеры.
истребление иракскими войсками курдского населения северного Ирака — в частности, в процессе операции Анфаль 1987—1989.
геноцид в Руанде 1994 г. — массовая резня в Руанде, в результате которой представители племени хуту истребили 800 тысяч членов племени тутси.
Уничтожение боснийских мусульман Сребреницы сербами в 1995 г. во время Боснийской войны[источник?].
Существует также мнение, не являющееся общепринятым, что к актам геноцида можно отнести действия советского руководства, приведшие к массовым жертвам во время голода на Украине в 1932—1933 (это мнение оспаривается многими — см. Голодомор на Украине), а также массовые убийства на этнической почве и этнические чистки, совершавшиеся в ходе армяно-азербайджанского, грузино-абхазского, грузино-осетинского, чеченского (см. также Этнические чистки в Чечне) конфликтов, а также этнических столкновений в Таджикистане в период после распада СССР."

Короче, вся история человечества - это сплошной геноцид. Нет никаких оснований для того, чтобы этот термин ассоциировался исключительно с гонениями на лиц еврейской национальности. Кстати, если почитать Ветхий Завет в его части похода евреев за "Землёй Обетованной", то там тоже множетсво примеров о геноциде различных народов уже еврееями. Т.е. полное уничтожение, включая младенцев. Вроде как ортодоксальные евреи, признавая Священное Писание, не спешат каяться в данных преступлениях. Т.е. они "право имели"; ибо "богоизбраны". Ну и фашисты также думали. Арийские теории всякие. Даже на пряжках солдат вермахта написано было "Бог с нами" (Got mit uns).
Геноцид никто не оправдывает. Не поймите превратно.
И я в том числе.
Но. Геноцид - это неотъемлемая часть человской истории. И нет здесь ни особо пострадавших, ни особо благородных.
Виновны все, И все пострадавшие.
Никто не выделен, никто не отмечен.
А требование какого-то особенного признания, тем паче событий вековой давности - это чисто из-за денег.

Что-то непонятно написано?Тогда что удивляет?Написав глупость или гадость нужно быть готовым к неприятному ответу.Как аукнется...

Никто не говорит о том, что геноциду в истории подвергались только евреи.Фантазии-Ваши фраза"вот вам государство и вот вам выплаты", еще раз объясняю, что государство евреям никто не дарил, оно было создано тяжелым трудом не одного поколения.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Вы точно мне сейчас ответили?

во каг ,брат

ребята давайте жить дружно :D
смысл этой ветки в том ,что всё продаётся :) даже сами высокие идеалы...кто платит -тот всех и танцует

Цитата:

от: Negoro
ребята давайте жить дружно :D
смысл этой ветки в том ,что всё продаётся :) даже сами высокие идеалы...кто платит -тот всех и танцует

А мне кажется, что ситуация изменилась: теперь всех танцует тот, кому все платят...

борхес пишет что Перейра известная фамилия португальских евреев.
А признать геноцид армян--это разрушить монополию евреев на образ невинно пострадавших

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
государство евреям никто не дарил, оно было создано тяжелым трудом не одного поколения.

И правильно, и неправильно одновременно.
Действительно, не одно поколение евреев приложили усилия к созданию такого государства. В результате чего большая часть Палестины была подарена евреям резолюцией ООН от 1949 года.
Это уникальный случай в истории человечества, когда государство создаётся таким образом.

Цитата:

от:Gantenbein
И правильно, и неправильно одновременно.
Действительно, не одно поколение евреев приложили усилия к созданию такого государства. В результате чего большая часть Палестины была подарена евреям резолюцией ООН от 1949 года.
Это уникальный случай в истории человечества, когда государство создаётся таким образом.

Подробнее

теперь и Косово

Есть и разница: евреи ВЕРНУЛИСЬ, а вот албанцы ПРИШЛИ.

Цитата:

от: Negoro
теперь и Косово

Нет. Косово другой случай. На этой территории веками жили албанцы. Совместно с сербами. Причём, албанцев было всегда большинство. Даже во времена Османской империи.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Есть и разница: евреи ВЕРНУЛИСЬ, а вот албанцы ПРИШЛИ.

Ага. "Вернулись". Классное определение.
Между прочим, румыны считают себя самыми что ни на есть прямыми потомками древних римлян. Даже название ROMANIA говорит об этом.
Дык может, этта ... им от Гибралтара и до Финикии опять всё отдать? Ну хочет народ вернуться на историческую родину.

Кстати, Палестина туда же попадает. Так что у румын не меньше прав (а возможно и больше) на эти земли. :D

Прав тот, у кого больше прав. Это все с детства усваивают. ЮСовцы это наглядно всему миру и демонстрируют сейчас. Впрочем, Совбез, с его постоянными членами и их правом вето, узурпированном по праву сильнейших держав середины 20 века - ничуть не лучше. Не специалист я в историческом расселении народов на Балканах, но вот пришлось слышать, что Косово - это всё-таки была сербская территория, куда сербы ПУСТИЛИ албанцев, когда те подвергались генениям со стороны турок. Может оно и не так; спорить не стану. Но слышал от вроде как "авторитетов" по ТВ.

Цитата:

от:ИГРок в бисер
Не специалист я в историческом расселении народов на Балканах, но вот пришлось слышать, что Косово - это всё-таки была сербская территория, куда сербы ПУСТИЛИ албанцев, когда те подвергались генениям со стороны турок. Может оно и не так; спорить не стану. Но слышал от вроде как "авторитетов" по ТВ.

Подробнее

Да уж, "авторитеты", что ни говори...
Сами-то подумайте, как такое могло быть, что мусульмане-албанцы подвергались большим гонениям со стороны мусульман-турок, нежели православные сербы?

ВОТ МЫ И ПРИШЛИ К ГЕОПОЛИТИКЕ
самое время об ентом и поговорить...
не секрет ,что нашим основным и старейшим оппонентом в этом вопросе является Англия(сша)...всем понятно,что они проплачивают чеченскую войну и многие др.революции...и вот увидите стоит только армянам взять курс на них...и геноцид признают и АРАРАТ вернут

Так коньяк "Арарат" у них никто и не отбирал.