Гармошку 9х12 ?

Встретился в продаже Фотокор-1. Цена весьма привлекательна. Он вообще нормальное изображение выдаёт? В продаже встретил 1932 года выпуска. Или послевоенные лучше? Печатать пока предполагаю контакты. Получится ли на них "ретро-стиль"?
Немного не в теме, а на что ещё подобное можно обратить внимание?

Контактные отпечатки формата 9х12 хороши в основном только портреты крупным планом.А это самый трудный жанр фото.
Другие контакты этого размера - пейзаж, натюроморт и т.д. вобщем-то бессмысленны, потому что без лупы их рассматривать не интересно.

Фотокор нормальная камера, там ломаться практически нечему, кроме задубевшего и пересохшего меха. Ещё придётся тщательно приюстировать все имеющиеся у вас кассеты под листовую плёнку к матовому стеклу с помощью штангенциркуля. ИНаче будет мыло.

Мех если светит - то полка. Если гриб на обьективе то полка, если матовое стекло битое, то новое надо искать. Короче много что в Фотокоре может сломаться.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Мех если светит - то полка. Если гриб на обьективе то полка, если матовое стекло битое, то новое надо искать. Короче много что в Фотокоре может сломаться.

- мех легко заклеивается изолентой, или ракордом на резиновом клее
- ортагоз - объектив без склеек и просветления - легко развинчивается и чистица об майку с водкой (грибы в нём очень редкое явление ввиду отсутствия канадского бальзама и просветляющих плёнок).
- матовое стекло легко матируется нулёвой шкуркой с водой, но и со сколами на старом можно снимать

так что это несерьёзные поломки, а чисто исправимая "прощай молодость"

Цитата:

от:Андрей Кладов
Встретился в продаже Фотокор-1. Цена весьма привлекательна. Он вообще нормальное изображение выдаёт? В продаже встретил 1932 года выпуска. Или послевоенные лучше? Печатать пока предполагаю контакты. Получится ли на них "ретро-стиль"?
Немного не в теме, а на что ещё подобное можно обратить внимание?

Подробнее

смотря что значит "нормальное изображение"
и что называете "ретро стилем"

фотокор неудобный фотоаппарат, а обектив ничего выдающегося не представляет... но поиграться можно, от чего-же не поиграться.

только там кассеты по стекло, и надо извращаться чтобы снимать с ними на пленку.

imho нормальный фотоаппарат 9х12/4х5 должен иметь тройное растяжеине меха, иметь возможность наклонять обьектив (tilt) и позволять использовать сменную оптику... ну графлоковский задник, то есть задник под современные кассеты.

Тема эта поднимается в разных местах время от времени. У меня три, на мой взгляд, самых интересных камеры 9х12 - Фотокор, Voigtlander Bergheil и KW Patent Etui. Бергхайль - самая доведенная механически, со сменной оптикой и Гелиаром. KW - самая компактная и тонкая в сложенном состоянии, с тессаром. Так вот Фотокор оставил из-за Ортагоза. Очень хороший объектив оказался. Резкий, с самой открытой:

Big children's toys by Max Aleshin, on Flickr
Откройте в полноразмере.

Тут еще с 9х12:
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/sets/72157629118930167/

На мой взгляд, подвижки этим камерам нафиг не нужны. Это очень компактный БФ для быстрой оперативной съемки, в том числе, с рук (у меня там есть такой портрет), которую можно положить в небольшую сумку или карман (KW) и не париться, что вы тащите с собой кардан с кучей причиндалов на 5 кило весом.

Брассай снимал на Бергхайль, потом на Роллефлекс...
http://jag.gr/2011/11/22/light-and-night/

Вообще, старые гармошки могут быть очень хороши по рисунку и стоить немалых денег, те же Бессы-2 и Бергхайли с гелиарами. А Бесса с Лантаром просто запредельные деньги.

Цитата:

от:Maxx2
На мой взгляд, подвижки этим камерам нафиг не нужны. Это очень компактный БФ для быстрой оперативной съемки, в том числе, с рук (у меня там есть такой портрет), которую можно положить в небольшую сумку или карман (KW) и не париться, что вы тащите с собой кардан с кучей причиндалов на 5 кило весом.

Подробнее

как технически снимать этими камерами, например фотокором, с рук?
для каких сюжетов использовать?

не верю я в фокусировку по шкале в портрете на открытой (135/4.5) и достоверно хороший результат.

Цитата:

от: Attar
как технически снимать этими камерами, например фотокором, с рук?
для каких сюжетов использовать?

Да для любых сюжетов...


(это Орвилл Райт, на Флаере-2, 1904 год, если что..)
Там же есть рамочный видоискатель.
А если шкала на горизонтальной доске хорошо выверена, то фокусировка занимает сикунду.

Цитата:

от:tombo
Да для любых сюжетов...


(это Орвилл Райт, на Флаере-2, 1904 год, если что..)
Там же есть рамочный видоискатель.
А если шкала на горизонтальной доске хорошо выверена, то фокусировка занимает сикунду.

Подробнее

Вообще это сильно _не_любой сюжет.

Вот любой сюжет

Узкая дальномерка если что:-)

Все правильно tombo сказал. Но проще, конечно, снимать с большими дистанциями фокусировки - пейзаж, город. Шкалу легко отъюстировать с большой точностью. Технически - как и снимали: держишь у пуза прижав к себе и смотришь в видоискатель сверху. Ну или перед собой и рамочный. Про небольшие дистанции и открытую диафрагму, согласен, сложнее. Но исхитриться можно:

Yuri N. by Max Aleshin, on Flickr
KW вообще не предназначена для штатива. Чисто прогулочный вариант. Рояль в кустах - а вот у меня тут случайно в кармане камера завалялась, форматная, и пара кассет к ней.

А автор, как это обычно и бывает, уже пропал.

Цитата:

от:Maxx2
Все правильно tombo сказал. Но проще, конечно, снимать с большими дистанциями фокусировки - пейзаж, город. Шкалу легко отъюстировать с большой точностью. Технически - как и снимали: держишь у пуза прижав к себе и смотришь в видоискатель сверху. Ну или перед собой и рамочный. Про небольшие дистанции и открытую диафрагму, согласен, сложнее.

KW вообще не предназначена для штатива. Чисто прогулочный вариант. Рояль в кустах - а вот у меня тут случайно в кармане камера завалялась, форматная, и пара кассет к ней.

А автор, как это обычно и бывает, уже пропал.

Подробнее

Автора мы испугали:-)

Я более менее представляю как снимать шкальником, тут вопрос в количестве брака при сьемки в крайних условиях, ну и цена этого брака. Для какого нибудь аэрошоу (солнечно,самолетик в небе) возможно такая камевра и сегодня очень даже ничего, а в портретов, думаю, у вас снятых на нее много нету.

Спасибо за ответы!

Насчёт испугали - то пугает меня в основном цена расходных материалов )

Небольшой опыт с большим форматом - чисто ознакомительный у меня есть - действительно, как мне представляется, наводка на резкость такой камерой может представлять неудобство. Всё-таки, 135 мм... Даже если прикрыть диафрагму, то всё равно глубина резкости остаётся конечной величиной...А слишком зажатая диафрагма приводит к удлинению выдержек, что при съёмке с рук не ахти как хорошо. Но я хочу попробовать.

Цитата:

от:Андрей Кладов
Небольшой опыт с большим форматом - чисто ознакомительный у меня есть - действительно, как мне представляется, наводка на резкость такой камерой может представлять неудобство. Всё-таки, 135 мм... Даже если прикрыть диафрагму, то всё равно глубина резкости остаётся конечной величиной...А слишком зажатая диафрагма приводит к удлинению выдержек, что при съёмке с рук не ахти как хорошо. Но я хочу попробовать.

Подробнее

так если снимать с рук, то наводка по шкале + таблицы глубины резкости
я честно говоря не понимаю особого смысла съемки на шкальный формат с рук, та-же двухобьективка при оперативной сьемке с рук куда как удобнее

я немного снимаю на формат, и в какой-то момент меня торкнуло что iso100 + f/5.6 (открытая дырка) на формате будут условно эквивалентны iso25 + f/2 на узкой камере. Картинки конечно разные, но брать большую камеру туда где обойдусь маленькой наверное не стоит... решал для себя.

Цитата:

от: Андрей Кладов
пугает меня в основном цена расходных материалов

В Экта-Ф (Москва) пачка 50 листов ЧБ FOMA100 стоит всего 1200 р.
Получается, что один лист - 24 р. Дешевле чем поездка в троллейбусе.
Проявляется в обычном бачке для 120-плёнки. Спираль вынимается, а лист укладывается по стенке эмульсией к центру. Вообще нет никаких сложностей и проблем с этим.
Для контактных отпечатков можно самому изготовить простейшую деревянную рамку со стеклом и прижимом (если надо могу показать фото своей рамки).
Можно даже использовать кассету от самого фотоаппарата, просто туда вставить стекло перед бумагой и негативом, и экспонировать под лампой или у окна.
Получается, что для такой фотографии нужно вообще минимум оборудования. Даже меньше чем для малоформатной (увеличитель не нужен).

Цитата:

от: Attar

я честно говоря не понимаю особого смысла съемки на шкальный формат с рук, та-же двухобьективка при оперативной сьемке с рук куда как удобнее

Пластика изображения 9х12 совсем другая, нежели на 6х6.
Снимать конечно технически труднее, но приноровиться можно.

У меня была одно время Bessa I, снимал даже поясные портреты.
Конечно такой тип камер не портретный, но он вполне универсальный.
О камере остались хорошие воспоминания.

Цитата:

от:ashan
Пластика изображения 9х12 совсем другая, нежели на 6х6.
Снимать конечно технически труднее, но приноровиться можно.

У меня была одно время Bessa I, снимал даже поясные портреты.
Конечно такой тип камер не портретный, но он вполне универсальный.
О камере остались хорошие воспоминания.

Подробнее

начать с того что я не знаю что такое пластика, в смысле не знаю значения слова:)
не говорю что нельзя снимать такими камерами, говорю что не понимаю как ими снимать :)

где-то в жж комьюнити "о найденных пленках" показывали как выглядит смаз на форматных кадрах снятых с рук, и как я понял в те времена когда ручные форматки были основной рабочей камерой такой смаз был нормой.

Цитата:

от: Андрей Кладов
Встретился в продаже Фотокор-1....Получится ли на них "ретро-стиль"?...

Скорее всего получится разочарование в Б.Ф. . ;)

Цитата:

от: Александр Рощин
Скорее всего получится разочарование в Б.Ф. . ;)

+100! :)

Цитата:

от:Attar
...
где-то в жж комьюнити "о найденных пленках" показывали как выглядит смаз на форматных кадрах снятых с рук, и как я понял в те времена когда ручные форматки были основной рабочей камерой такой смаз был нормой.

Подробнее

В принципе можно и с рук, получается резко

(я не о фотокоре говорю), но...
Эта с полароида 110 переделанного на 4х5, света было мало...кстати и щелкнул в режиме репортажа, почти навскидку :) (открывается)
Но тяжелый кирпичек, хоть и компактный :)