G85, устал от веса. Выбор компакта

Владею panasonic g85 с парком объективов средней паршивости, фиксы и зумы, основной из которых это 12-60 3.5-5.6.
Камера весит 500г, объектив 200г.
Лет 5 назад  в путешествия сначала перестал брать с собой всё, кроме тушки с одним указанным зумом. Потом стал брать только гоупро... Устал я от веса. Снимаю только для себя на память, фото и видео. 700гр тяжко на шее носить по 20км в день.
Но возможности смартфонов и близко не стоят к камерам. А гоупро я продал, не экстремал.
Посему, сейчас задумался продать тушку и все объективы, взять что-то компактное лёгкое с зумом без смены объективов.
Есть что-то суммарно до 350-400г, что не будет сильно хуже указанной тушки с указанным зумом, и ценой до 60-70к, до применения кодов и кешбеков?
Давно не слежу за миром фото, раньше из компактов вроде rx100 был крут, но сейчас ценник вдвое больше, чем готов отдать.

от:Dмитрий
Лет 5 назад  в путешествия сначала перестал брать с собой всё, кроме тушки с одним указанным зумом. Потом стал брать только гоупро... Устал я от веса. Снимаю только для себя на память, фото и видео. 700гр тяжко на шее носить по 20км в день.

Подробнее

Аналогично.
Последней каплей у меня была поездка в Таиланд 10 лет назад с Олимпусом Е-3 и нацепленным на неё Лейкой 14-150/3,5-5,6.
Приехал, всё продал и купил Сони RX100 м2. Радости моей не было предела. 7 лет только на неё снимал, и не нужно было больше НИ-ЧЕ-ГО.
Но, рано или поздно, любая игрушка надоедает и спустя 7 лет снова начал пробовать разную фототехнику.
Но сонька 100 (уже не м2, а м3) всегда со мной, это незаменимая палочка-выручалочка.

Что касается цен, то я купил RX100m3 в прошлом году на Авито за 20 тыр в практически новом состоянии.
Девчонка покупала для ведения блогов, но охладела к этой теме.
А тут я удачно подвернулся... )

ЗЫ. Кстати, последний раз я покупал фотоаппарат новым в магазине в 1971 году. Это была Смена-6 за 12 рублей. Точнее, мне покупали её родители.
С тех пор - только с рук, только б/у.

Я где-то полгода назад стоял перед таким-же выбором. 
Выбор компактов сейчас не особо богат.. И как-бы скорее всего дальше с выбором и ценой будет хуже..
Наверное по соотношению качество/вес/универсальность если снимать "для себя" то однозначно что-то из "дюймовочек".

Самыми "сбалансированными" я бы назвал Canon G5XM2 и Sony RX100M7 (и M6)
У Canon объектив посветлее, у Sony zoom побольше..
Если "длинный конец" не особо нужен то RX1005A весьма хороша будет.
У этих моделей есть кроме экрана  электронный видоискатель, что весьма полезно на ярком солнце и при неидеальном зрении.
Если пожертвовать видоискателем то еще можно посмотреть на
Canon G7XMk3 и Mk2, и на Sony ZV-1. У ZV-1 есть две модификации - первая  24-70 и с 18-50(ZV-1 M2).
Есть еще Canon G9XMk2 - он самый простой, там нет поворотного экрана и нет видоискателя, но он самый легкий из "дюймовочек" - всего 200гр. и он действительно "карманный".

Новыми можно сейчас найти G7XM3, ZV-1 и RX100M7.

При покупке б/у стоит обратить внимание что многие брали эти камеры под видеоблоги, соответственно после "домашнего" использования выглядеть они могут как новые, но насколько регулярный и продолжительный нагрев при съемке видео мог сказался на "начинке" и на остатке ресурса  не знаю. И не знаю как это можно продиагностировать при покупке.
Поэтому взял тогда себе в подарок к новому году ту камеру, которую первой нашел новую  - RX100M7.
Хотя изначально склонялся к G5XM2.

upd За 60-70K из нового наверное олько sony zv-1. или смотреть б/у на авито.

Здесь в ветке про компакты с "дюймовочек" много выкладывают примеров, сами посмотрите насколько качество подходит/не подходит. Матрица все же поменьше будет чем у Вашего панасоника - соответственно и шумов побольше будет.

Если 400гр не пугают, на авто можно найти canon G1 X Mark III
Там APS-C матрица.
В объявлениях пишут что новый, но как-то я сомневаюсь..

от: Dмитрий
Но возможности смартфонов и близко не стоят к камерам. 

Если речь идет о классе компактов, то именно, что стоят. В противном случае не исчез бы этот класс практически под ноль. Современные смартфоны, если что, имеют матрицы размером уже почти как ваша микра + далеко впереди по обработке.
 

от: MaMoHTuK
Если речь идет о классе компактов, то именно, что стоят.
 

Тогда уже подскажите сразу модели смартфонов  с дюймовой (или около-того) матрицей на основной  камере, поддержкой raw без манипуляций с рутом, и приличной обработкой, желательно с отключаемым шумодавом?

Потому что то, что почти все смартфоны которые  были у меня все мылили по страшному и давали  абсолютно "пластилиновую" картинку. Но с другой стороны, я всегда брал бюджетный сегмент  - чтобы не жалко было разбить/потерять и к камере там было одно требование - чтобы отснятый документ был читабелен.

"Устал, неудобно, тяжело". - знакомая тема. - Как вариант у меня - купите неломучее старое авто (хотя бы ваз 2105) или электровелосипед. У меня авто, но бензин дорогой, зато мобильность.

У меня перелом случился в 2018-м 2015 году, когда я попробовал смарофтоны  2015года LG, Samsung, Sony, Хуавэй.

Картинка хорошая на этих смартфонах - они все ~ 2015 годов, да еще и 4к видео есть (с  регулировкой битрэйта). Смотрел видео на офисе на дорогих (где то по 8000 $) 70" телеках 4К. Сейчас эти телефоны они 50-70$ стоят б/у. Но б/у это лотерея, конечно.

  
 

от:Странник
Тогда уже подскажите сразу модели смартфонов  с дюймовой (или около-того) матрицей на основной  камере, поддержкой raw без манипуляций с рутом, и приличной обработкой, желательно с отключаемым шумодавом?

Подробнее

Как минимум, вы не озвучили бюджет. А там уже будет понятно, на какую матрицу можно рассчитывать, что там с RAW итд. И сравнить картинку с камерами за эти деньги. А не так, что "они рядом не стоят". Стоят или нет - как раз зависит от бюджета и требований. К примеру, не очень понятно, зачем вам отключаемый шумодав, если снимать, исходя из вашего кейса, надо большей частью днем на улице.

Разница в качестве между смартфоном и полнокадровиком - заметная, между смартфоном и кропом - тоже заметная, но чуть меньше, между смартфоном и микрой - еще меньше, а вот между смартфоном и компактном - уже минимальна. А в весе - нет. Смартфон в данном случае имеет вес равный нулю, по сути. Ведь вы в любом случае таскаете с собой смартфон. Если им же и снимать - то к вашей экипировке веса не добавляется ни грамма. А покупая компакт - вы таскаете лишнее устройство, требующее места и имеющее вес.

Так что тут как раз тот случай, когда можно смириться с потерей некоего функциоанала (например, рав) в пользу удобства и меньшее из зол скорее всего смартфон.

от:Странник

Потому что то, что почти все смартфоны которые  были у меня все мылили по страшному и давали  абсолютно "пластилиновую" картинку. Но с другой стороны, я всегда брал бюджетный сегмент  - чтобы не жалко было разбить/потерять и к камере там было одно требование - чтобы отснятый документ был читабелен.

Подробнее

Ну если речь идет про днем на улице (низкие исо), то картинка сейчас нормальная даже у моделей среднего сегмента.

Бюджет дело растяжимое.. Топикстартер свой бюджет озвучил..
А мне как раз интересно - где проходит нижняя граница цен на смартфоны, которые дадут качество картинки сравнимое например с RX100 на широком угле. И на какие модели посмотреть повнимательнее когда дело дойдет до замены смартфона, 
 
Отключаемый шумодав нужен чтобы было меньше "пластилина". ИМХО достаточно часто умеренный шум смотрится лучше чем "пластилин" после шумодава..

Относительно равной стоимости камеры и смартфона  - по моему опыту смартфон морально устаревает (в части смартфонных функций) быстрее камеры. И больше подвержен рискам уронить/разбить/потерять.

от:Странник
Бюджет дело растяжимое.. Топикстартер свой бюджет озвучил..
А мне как раз интересно - где проходит нижняя граница цен на смартфоны, которые дадут качество картинки сравнимое например с RX100 на широком угле. И на какие модели посмотреть повнимательнее когда дело дойдет до замены смартфона, 
 
Отключаемый шумодав нужен чтобы было меньше "пластилина". ИМХО достаточно часто умеренный шум смотрится лучше чем "пластилин" после шумодава..

Относительно равной стоимости камеры и смартфона  - по моему опыту смартфон морально устаревает (в части смартфонных функций) быстрее камеры. И больше подвержен рискам уронить/разбить/потерять.

Подробнее

Большой тест лучших мобильных камер: iPhone 6S, LG G4, Samsung Galaxy S6 и Sony Xperia Z5
https://www.ferra.ru/review/mobile/best-mobile-cameras-iphone-6s-lg-g4-samsung-s6-xperia-z5.htm

Я выбирал из Samsung Galaxy S6 и LG G4. Самсунг мне немного больше понравился, но на LG съемная батарея, а это большой +.

Если зеркалки роняют (я например пару раз ронял), то наверное и смартфоны роняют.  На цифромыльницах было окно куда продеваешь шнурок и всегда его держишь на руке, наверное и для смартфонов есть такие чехлы.

от: Andrew
Большой тест лучших мобильных камер: iPhone 6S, LG G4, Samsung Galaxy S6 и Sony Xperia Z5
https://www.ferra.ru/review/mobile/best-mobile-cameras-iphone-6s-lg-g4-samsung-s6-xperia-z5.htm

В 2024г обсуждать в теме выбора модели смартфонов 2015г. КМК особого смысла не имеет.
Наверное стоило уточнить что интерес представляют  "современные модели 2023-2024 годов выпуска".

У Xiaomi (мой выбор) с однодюймовой (основной) матрицей имеется ряд "Ultra" (11s - 12s - 13s - 14). У меня 12s, думаю надолго, сейчас она 
от 42-45тыр на Ali (брал когда новинкою была, за 80 )))..... 
Желающие могут прикупить последнюю модель Xiaomi Ultra 14 , за 150 ))))
Xiaomi 14 Ultra спустя 1 месяц: ультимативный, совершенный, дорогой! (youtube.com) 
Беззеркалка против камерофона 2024. Может ли Xiaomi 14 Ultra заменить камеру? (youtube.com)

Мдя... При цене одного порядка RX100 мне кажется все-же привлекательнее..

Смартфоны, засчет обработки, прикольные портеты делают. Любые смартфоны. 
Для всяких городских пейзажей, или что вы там фоткаете в путешествиях, лучше фотик. Никаких неотрубаемых шумодавов и чрезмерного крнтраста.
Sòny zv-1 Наверное хороший вариант

У ZV-1 самый  существенный на мой взгляд недостаток - отсутствие видоискателя. На RX100 я им периодически пользуюсь - на ярком свету и при ручной фокусировке без очков.
Я бы топикстартеру все-же посоветовал сначала попробовать найти RX100M5A или M5.

Один дюйм (видиконовый) на смартфоне присутствует только на одной из матриц и только на одной (экв 23 мм) ее настройке... Другие фокусные - на смартфонах получаются за счет цифрового зума (кропа) и со сменой матриц..... 
RX100 - все же "следующий размерчик" по толщине... 
RX100 и ей подобные топ-компакты-"однодюймовчики" за счет зум-объектива (обеспечивающего "более честный" один дюйм)) - имеют совсем не карманный массогабарит... 
Если дополнительно к фотосмартфону брать что-то еще, то (как по мне):
- беззеркалку с блинозумом (в чехол и в сумку вместе с другими вещами);
- полнокадровую БЗК (требует ОТДЕЛЬНУЮ фотосумку и/ или кофр).
Увеличивать парк фотодевайсов, докупая промежуточные по массогабариту градации, лично мне - никак не требуется........ 
Хотя RX100 в своем роде интересная, и приятная в обращении......

от: Ustoff
RX100 и ей подобные топ-компакты-"однодюймовчики" за счет зум-объектива (обеспечивающего "более честный" один дюйм)) - имеют совсем не карманный массогабарит... 

Вообще-то при выключении зум-объектив втягивается в корпус.
А смартфон имеет тоже не совсем карманный формат. Эдакую лопату в переднем кармане джинсов особо не потаскаешь. Только в заднем. И то, не садясь.
А я свою Соньку RX100 таскаю в переднем кармане джинсов. Удобнее телефона.

от: Странник
Мдя... При цене одного порядка RX100 мне кажется все-же привлекательнее..

Тут уже заметили, что в случае смартфона у Вас нет с собой фотоаппарата, (т е его массогабарит = 0 ), и не нужно его перетаскивать))....
Все что дальше, начиная с топкомпакта (RX100 ) - это дополнительный девайс - "фотоаппарат"))

от: Gantenbein
Только в заднем. И то, не садясь.

Ну да... редко в заднем (и осторожно присаживаюсь)... А так внутренний карман куртки (летом "микросумка" или таки карман))