Fujifilm Х20

Даже не знаю, что сказать..
--------------
А что там не так? Посмотрел, вроде всё отлично. Не чего плохого не нашёл.
Смотрю там очень много тестов и вижу что х20 на фоне большинства выглядит лидером

Цитата:

от:БаЛу73
Даже не знаю, что сказать..
--------------
А что там не так? Посмотрел, вроде всё отлично. Не чего плохого не нашёл.
Смотрю там очень много тестов и вижу что х20 на фоне большинства выглядит лидером

Подробнее

Согласен на все 100%. Для тех задач, которые я перед ним ставлю, очень неплохо. Учитывая матрицу, результат предсказуем и полностью устраивает. Фотографии не печатаю, а просматриваю на экране ноута (15,4") и телевизора (32"). То что вижу - нравится! А исследовать качество под лупой - увольте. Я смотрю просто глазами...

Цитата:

от: Gaffer52
Согласен на все 100%. ....исследовать качество под лупой - увольте. Я смотрю просто глазами...

Ага вот и едино +мышленник ;) Gaffer52 наконец то появился !
-----------------
я начитавшись отвратительных высказываний про х20, 2 недели назад решил продать. Покупатель за ту цену что брал, нашёлся через 5дней. Ждёт
Вот. А мне до него ехать надо и там сразу другую любую камеру можно купить. Опять по новой начал глядеть кандидатов х20 ранее отобранные, типа = rx100 Олимпусы ПЛ и даже х10 Сони НЕКСы. Но ранее выбор был виртуальный, а теперь то х20 у меня на руках и я лично знаю её способности.
Пришёл к выводу что х20 самая более универсальная камера и с неё по любасу можно получить нормальное фото. К примеру на Оли ПЛ-ах мне не понравилось как люди получаются в помещении так вообще ужас да и вообще у ПЛ-ов в помещении крыша едет = параметры чё попало ставят.
=========
А то что пишут JPEG у х20 не какой , это я вообще не понимаю и не вижу. Сегодня ночью фотал розу раз 100 не менее с пыхой и без, с разными параметрами. Ну раз 10 получилось ужасно , при этом были разумеется просто идиотские ручные настройки в 90% фото получились лучше чем на всамом деле.
Себя фотал. ранее с других камер я сам себя не узнавал и сам себе не очень нравился. А с х20 очень даже натуральный = как в зеркале
Жену с дочкой фотал. В JPEG-е На улице. Был пару хороших ракурсов и я дубина взял да и сфотал только в RAWe В итоге то что в JPEG хорошо, в RAWe для мусорки - переделать не получается думаю и не получится
==========
ИТОГО = х20 не продаю :D

[quote=БаЛу73]
Пришёл к выводу что х20 самая более универсальная камера...

Опять согласен. Если подходить к ней трезво и не предъявлять завышенные требования, то это так. Накануне присматривался к Sony NEX-6. Несмотря на изначально лучшее качество (матрица APS-C), все же остановился на Х20 именно в плане универсальности. Тот же NEX с объективом уже не тянет на роль карманного аппарата. Плюс появляется соблазн покупки дополнительной оптики, а этот набор уж точно в карман не влезет (я уже не говорю сколько денег этот апгрейд потянет). И главное, что мне нравится в Фудже и чего нет в других компактах - ручное управление зумом! Ну не нравится мне ёрзать рычажком трансфокации туда-сюда. Хочется быстрого и точного построения композиции. Недаром на каком то форуме его назвали "ламповым", по аналогии со звуком (цифра-аналог). И действительно, если брать все в комплексе внешний вид, материалы, эргономику, да и просто тактильные ощущения, когда берешь его в руки, то точно возникает это чувство-чувство теплоты!

ни у кого не вылезает ошибки чтения SD карты при просмотре отснятого материала? у меня частенько выдает серый экран, правда после повторного захода в режим галереи всё нормально отображается. две флешки пробовал и форматировал, так что проблема похоже в аппарате.

Внутри камеры из рав в джипег можно перевести.Читайте инструкцию

У меня было такое разок.Ну прошивка то первая пока и сырая

У х20 прекрасный автобаланс и приятные скин тона.С этим никто не спорит.Его единственные 2 беды это низкая детализация и агрессивный шумодав даже на низких исо.Из рава картинка лучше выходит.Но уже с другим цветом увы.Вторую беду возможно исправят прошивкой

Цитата:

от: Андрей Ларионов
Внутри камеры из рав в джипег можно перевести.Читайте инструкцию

А оно мне надо? Инструкция имхо пустая трата времени. Я и без неё методом тыка во всём разобрался за неделю, более глубоко за две. Открывал что бы найти какой реж делает ХДР и ещё какую то мелочь,.... а вспомнил = как сохранить С1 и С2
Я на второй же день попробывал несколько кадров из RAWA в камере перевести В JPEG сильно большой разницы для себя не нашёл. Ночные фото точнее вечерние = да, бывает есть смысл, но не всегда, а дневные и в JPEG хороши
----------
RandyWatson
ДА БЫВАЕТ И ЕСТЬ когда чужие фотки на флешку загружаю, скаченные из инета и обработанные во всяких там редакторах

Вы не поняли меня видимо.Если есть RAW,то внутри камеры можно сделать такой же джипег как если бы вы снимали только в джипег.Причем выбирая любой тип пленки и корректируя экспозицию.Попробовал сегодня в Capture one тянуть света-они тянутся ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо.Никакому джипегу ТАКОЕ не снилось.Действительно матрица интересная с ТОНОВОЙ точки зрения.Особенно если размер всего 2/3

Цитата:

от: Андрей Ларионов
RAW,то внутри камеры можно сделать т.... в Capture one тянуть света

Я всё прикрасно понял. Я пробывал баловаться этим в камере. И мне сразу это не понравилось = очень не удобно. И без смысленно имея комп с прогой к примеру Сapture one .
Пробывал и плёнки и эффекты = ну не нравится мне эти извраты, не моё. Мне даже Vivid так многим нравящийся - не нравится. Вот что внатуре порадовало это ПРО+Фокус . При плохом освещении и большом исо фото получаются и прикльные и без шумов
---------------------
Вот вчера хорошая ссылка была на тест сравнение Х20 и Х10 И так начнём :D
На счёт детализации. Ну тут смотря с чем сравнивать. На мой взгляд ближайший конкурент Х20 это НЕ Х10 как логично было бы думать , а Sony RX-100
1 В тесте посмотрев шкалу детализации - вкладка 9 Resolution , полоски различимы на отметке 28 что в JPEG что в RAW одинаково
Я вчера писал что хотел продать Х20 и выбирал замену. Так вот, из перечисленных мною, я так же смотрел вкладку 9 Resolution и с ужасом для себя обнаружил , что на микрухах матрицах 4\3 детализация умирает на отметках 26-27. На Самсунгах с матр АПС-Ц дела ещё хуже = в смысле матр большая а результат как у 2\3
2 Очень показательна и интересна вкладка 8 Image Quality
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x20/8 Не доверяя и исключая подставы я скачал фотки. Раз уж про детализацию то возьмём ночной снимок. В тенях может чутка и по хуже видно, но тени имеют красивый чисто чёрный оттенок, а не белёсый. И тени меня вообще не интересуют, моё понятие = хочешь что бы было видно в тенях - приди в другое время. А вот свет у х20 явно лучше. В окнах домов лучше видно мебель и всякая мелочь лучше проработана


первый х10 второй х20 ИСО ахтунг :!: 400 , есть подозрение на ДД400 на обеих снимках

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29238-45
ха ха ха :D пошёл капитальный засёр х20 ! владельцами х10 . Ну этого и следовало было ожидать ещё в начале декабря 2012г когда анонсировали х20
Цитата - DR200 при ISO200-вот реальный потолок ДД для X20, больше она не выдает ДД без потери четкости и контрастности в кадре, DR400 на X20 теряет смысл-посмотрите границы между плитками на белой-голубой стене при ISO200/DR200 и ISO400/DR400 тут
Даже не хочу вступать в перепалку безсмысленную. Без смысленно спорить с людьми помешанными на огороменном ДД который на мой взгляд делает картинку блеклой, не контрастной, не выразительной и плоской.
Просто тупейший базар о детализации на РАЗНЫХ ДИАФРАГМАХ !!!! Всё ! Ну о чём тут дальше говорить !???
и им тут повезло! Сравнительных снимков с х10 :D :) НЕТ ! а то что я писал выше, они как то не заметили ! :P с чего бы это !??? ;)
Продолжение следует
===========
Полнейшая бредятина про зелёный и красный цвета .
Я фотаю и я вижу что именно красный такой как он есть и ворсинки на шторине видно , а не фиг пойми как на Никоне Р7100. И оттенки есть и правильные, единственно чуть светлее чем вижу. Ну а про зелёный вообще идиотизм. Не правда!!! Как он там на тесте фотал, что выложил?
Вот тут плавно подходим к шумам :D далее мой анализ по сравнениям и вывод по шумам
===========
:) ха ха цитата
На родном для формата .mov плеере Quicktime 7.7.3 у меня эти 60fps ролики воспроизводятся со 100% загрузкой CPU и с сильными дерганиями раз в секунду (Intel Core2Duo 2GHz/4GB RAM/Nvidia 9600M GT 512MB), аппаратное GPU декодирование Квиктайму по-прежнему незнакомо, поэтому 2GHz процессор от этих роликов просто вешается. = ему б свой комп выкинуть на помойку надо!!! У меня древний допотопный ноут Самсунг Р425 и всё отлично работает без перегрузов и дёрганий. Спокойно выкладываю на Ютуб и конвертирую клею в Пинакле 15

Цитата:

от: Gaffer52
Согласен на все .....

Ага , я вас и там увидел :D отбиваетесь ! Молодец, хвалю ! Не вступаю, ибо всегда вызываю агрессию и раздражение из поставки актуальных не опровержимых фактов с которыми не поспоришь и трудно придумать что то в противовес. И так по жизни все 40 лет :D и меня это уже радует иногда.
Я не говорю если не уверен на 101%
И смотрю после вашего визита :) , там всё быстро так заткнулось
Ваша цитата
Перед покупкой рассматривался вариант Sony NEX-6 я её хотел купить сразу как появилась. Деньги размер не вопрос. Вы видели фото с неё и обзоры!? Я тысячи того и того просмотрел , вывод лучше уж Олик ПЛ-5 взять и к нему пару хороших объективов. Но стоит ли игра свеч !? Буду ли я всё это добро носить!? Врят ли
https://www.youtube.com/watch?v=Gcx4RaXmfNc для разряда. Улыбнуло тупейшее видео по фото портретов ! Где он таких дрянных объективов набрал???? Ума не приложу. Вчера дочку фотал на разных фокусах = нет искажений вообще за что собственно в первую очередь мне нравится х20

[quote=БаЛу73
Без смысленно спорить с людьми помешанными на огороменном ДД который на мой взгляд делает картинку блеклой, не контрастной, не выразительной и плоской.

+1000%! Я еще полтора года назад, будучи владельцем Х10, пытался доказать бессмысленность и даже вредность большого ДД в большинстве снимков, выкладываемых на форуме. Бесполезно! Большой ДД икона - руки прочь от нашего Самого Большого ДД среди других фотоаппаратов!!! Вот примерно 95% ответов на мои высказывания. Я понял, что им совершенно наплевать на художественную составляющую снимка, которую, в большинстве случаев, можно получить сознательно нарушая общепринятые (стандартные) приемы фотографии. Главный критерий - отработать каждый вложенный рубль. Предлагаю ввести новую единицу оценки фотоаппарата - пиксель/рубль...! :D

Цитата:

от:БаЛу73
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29238-45
ха ха ха :D пошёл капитальный засёр х20 ! владельцами х10 . Ну этого и следовало было ожидать ещё в начале декабря 2012г когда анонсировали х20
Цитата - DR200 при ISO200-вот реальный потолок ДД для X20, больше она не выдает ДД без потери четкости и контрастности в кадре, DR400 на X20 теряет смысл-посмотрите границы между плитками на белой-голубой стене при ISO200/DR200 и ISO400/DR400 тут
Даже не хочу вступать в перепалку безсмысленную. Без смысленно спорить с людьми помешанными на огороменном ДД который на мой взгляд делает картинку блеклой, не контрастной, не выразительной и плоской.
Просто тупейший базар о детализации на РАЗНЫХ ДИАФРАГМАХ !!!! Всё ! Ну о чём тут дальше говорить !???
и им тут повезло! Сравнительных снимков с х10 :D :) НЕТ ! а то что я писал выше, они как то не заметили ! :P с чего бы это !??? ;)
Продолжение следует
===========
Полнейшая бредятина про зелёный и красный цвета .
Я фотаю и я вижу что именно красный такой как он есть и ворсинки на шторине видно , а не фиг пойми как на Никоне Р7100. И оттенки есть и правильные, единственно чуть светлее чем вижу. Ну а про зелёный вообще идиотизм. Не правда!!! Как он там на тесте фотал, что выложил?
Вот тут плавно подходим к шумам :D далее мой анализ по сравнениям и вывод по шумам
===========
:) ха ха цитата
На родном для формата .mov плеере Quicktime 7.7.3 у меня эти 60fps ролики воспроизводятся со 100% загрузкой CPU и с сильными дерганиями раз в секунду (Intel Core2Duo 2GHz/4GB RAM/Nvidia 9600M GT 512MB), аппаратное GPU декодирование Квиктайму по-прежнему незнакомо, поэтому 2GHz процессор от этих роликов просто вешается. = ему б свой комп выкинуть на помойку надо!!! У меня древний допотопный ноут Самсунг Р425 и всё отлично работает без перегрузов и дёрганий. Спокойно выкладываю на Ютуб и конвертирую клею в Пинакле 15

Подробнее

Да вы, оказывается, МЭТР!

Но стоит ли игра свеч !? Буду ли я всё это добро носить!? Врят ли

Помню еще по 80-м. Зенит TTL, с кучей "прибамбасов" - широкоугольник, телевик, насадки, переходники и т.д. Как итог - доставал раз в неделю. Сейчас, когда аппарат всегда с собой (в кармане), ежедневно в среднем 50-100 снимков. Другое дело, что на компе остается меньшинство, но есть уверенность, что если что интересное встретится - я не пропущу!

Цитата:

от: БаЛу73
Я всё прикрасно понял. Я пробывал баловаться этим в камере. И мне сразу это не понравилось = очень не удобно. И без смысленно имея комп с прогой к примеру Сapture one

Имеет смысл,потому что ни 1 конвертор не дает пока тех же цветов что и камера.Увы

Балу73 цитата = Я всё прикрасно понял. Я пробывал
Цитата:

от: Андрей Ларионов
Имеет смысл,потому что ни 1 конвертор не дает пока тех же цветов что и камера.Увы

Прошу прощения в натуре не понял конверторы то делают Фуджи РАВ, но и за одно цвета изменяют. Эти подробности вычитал на другом сайте.
Надо будет присмотреться. Лиж бы белое чёрным не делал и фотка красивой оставалась. Радуются же люди режимам Vilvia Динамич цвет ну и та же ЛомоГрафия :P
Всем спасибо за понимание и единомышление
-------------
PS посмотрите фильм к примеру Национальная рыбалка. Вот тут то как раз и снято с большим ДД. И что? Всё монотонно однотонное и плоское. Весь фильм смотрится не взрачной блеклой плоскооднородной картинкой, особенно их посиделки в беседке.

Цитата:

от: Gaffer52
Но стоит ли игра свеч !?
Помню еще по 80-м. Зенит TTL, с кучей "прибамбасов" - доставал раз в неделю. Сейчас, когда аппарат всегда с собой !

У меня корешок подарил дочке на ДР крутое зеркало Кэнон - она очень хотела. Через мес наигралась теперь таскает папкин дешианский некакучй Панас ТЗ :P и по фиг на мега качество, за то как вы правильно говорите не пропускает прикольных моментов. И на мыльницу нормально можно фотать , только тяму надо хоть малость иметь, а не как тот чудак и видео с Ютуба = имхо лучше кропнуть чем получить фото искажённой геометрией и пропорциями за :!: то в МЕГА качестве :D мне такое не надо
===========
Повторюсь- мне очень нравится оптика х20 . Она позволяет снимать на 10мм без искажений , да и на мин 7мм искажения очень малы.
Зачем мне это надо. Поясню.
Люблю смотреть старинные фото . Не совсем удачные примеры но всё же


и всё думал, чем они мне так нравятся? Контрасностью и резкостью всё видно картинки вырозительные. Какое фокус расстояние было у старинных аппаратов? Точно не знаю , но очень маленькое и не бочки не дисторсии не перебора с изометрией нет!
И моё мнение= нынешнее злоупотребление так модным боке это всего лишь игра мышцами у кого светлее стекло на обеих концах при большом зуме.
НЕТ я не против и мне нравится, просто я вижу как портят картинки к примеру фотаясь на фоне города а там не чего не видно!!! И что ? Будут смотреть внуки и ,что они при этом скажут, о том из какого места у прадедушки росли руки!? "Нафотал не чего не видно!" Они то не будут знать что в 2013г так было шибко модно :)
И на фоне часто бывает что то прикольное, а если при этом будет боке то не чего не кто уже не увидит :-( (((
Вот пример . Автор Absolutic он даже сам не обратил внимания на парня в левом углу ;-) фото из его альбома


Ещё. Жена смотрела мои фотки юности и нашла там себя. Мы тусовались в одних и тех же местах и не видели друг друга, а познакомились только !!! через 15 лет. Было бы боке мы б об этом не знали. Мелочь не значительная кто то скажет! А из чего наша жизнь состоит в 90%!???
к боке надо подходить мудро те уместно

Цитата:

от:БаЛу73
Балу73 цитата = Я всё прикрасно понял. Я пробывал

Прошу прощения в натуре не понял конверторы то делают Фуджи РАВ, но и за одно цвета изменяют. Эти подробности вычитал на другом сайте.
Надо будет присмотреться. Лиж бы белое чёрным не делал и фотка красивой оставалась. Радуются же люди режимам Vilvia Динамич цвет ну и та же ЛомоГрафия :P
Всем спасибо за понимание и единомышление
-------------
PS посмотрите фильм к примеру Национальная рыбалка. Вот тут то как раз и снято с большим ДД. И что? Всё монотонно однотонное и плоское. Весь фильм смотрится не взрачной блеклой плоскооднородной картинкой, особенно их посиделки в беседке.

Подробнее

Где Вы видели конвертор от Фуджи?Тот что идет в комплекте просто Sylkipix 3.0.B у него цвета не совсем те,что в камере.И уж тем более там нет имитаций пленок фуджи