Fujifilm Х20

Цитата:

от:Feduha
Хорошо, что Fujifilm Х20 позволяет делать в Джипеге отличные снимки .
Хочу спросить у Вас (учитывая Ваш опыт и обширный парк фототехники, побывавшей в Ваших руках), какие камеры можно было бы рассматривать как некую альтернативу Х20 (ну, примерно в том же ценовом диапазоне до $700-$800)?
И еще, мне интересно, каковы Ваши предпочтениях по брендам: Никон, Кэнон, Сони, Самсунг и Пентакс, - если иметь ввиду приоритет следующих параметров: цветоперадача, автоББ, автоЭкспозиция, ну и, конечно, скорость и точность АФ и качество и стоимость оптики.
Хочу к лету (а у нас до него еще около месяца) пополнить свой крошечный парк фототехники. Но чтобы купить (без)зеркалку, надо, в первую очередь, определиться с брендом, чего пока, увы, у меня никак не получается (может, Вы рискнете что-то посоветовать ?
Поэтому решил, для начала, купить хороший компакт с несменяемым объективом. Здесь у меня на первом месте - Фудж Х20 (Ваше мнение?). А на второе место неожиданно для меня вышел MX-1 (очень хочется откидной дисплейчик ).

Подробнее

А какие камеры у вас уже есть? Если начинать с нуля то я б лично начал с зеркалам или беззеркалки. Х20 всетаки компакт с маленькой матрицей. В той же ценовой группе сони нех, олимпусы и панасоники м43, простые Кенон ребелы. У панасоников и олимпусов самый быстрый аф, у олимпусов стаб в тушке, качественная оптика отличная цветопередача. Плюс вы можете использовать старые объективы с переходниками и они все равно будут стабилизироваться. Последняя линейка от олимпуса и омд и epl5 имеют тилт дисплей.

В итоге в этой ценовой категории рекомендую олимпус epl5. Цена как и у х20

Цитата:

от:БаЛу73
пыху я включил, я имел ввиду что фотал на угад
интересно было что получится на в=400 при разных исо
ведь все камеры в авто при подъёме пыхи переходят на в=30, что мне очень странно. Это на старых фотиках если короче 40 то уже темно становится. А на х20 полюбас хорошо получается

Подробнее

Да хоть 1/1000 ставь, нормально будет. Количество света при использовании вспышки регулируется не выдержкой, а диафрагмой и ИСО.

а зачем же тогда автоматы всех камер ставят 1\30 ? Почему по умолчанию сразу не делают 1\200 что исключило бы смазы

Цитата:

от: БаЛу73
а зачем же тогда автоматы всех камер ставят 1\30 ? Почему по умолчанию сразу не делают 1\200 что исключило бы смазы

Этот вопрос лучше инженерам задайте. Может, чтоб фон хоть как-то проработать.

я как то на Нике р7100 не парился с пыхой, просто фотал и всё устраивало.
А тут на х20 не всё так просто, так и норовит задрать исо. Вот я взялся за эксперименты.
И пришёл к выводу что логика инженеров мне вообще не понятна. Ставлю в ручном д=2-3.2 выд=150-300 исо100-250 замер по кадру,, пыха 0 если зум то+0.1 и у меня объект не пересвечен и фон отличный яркий и не каких смазов. Примеров уже кучу выкладывал.
Короче. Настрою я прио выдер и М для пыхи. А на Солнце и при свете х20 и в авто хорошо фотает = смысла нет в ручную крутить
===========
вот ещё на против окна в тёмном помещении с пыхой не могу толком приспособиться - что б всё хорошо было видно. Но подвижки есть.

Вообще-то мощность вспышки может быть очень даже разной, особенно это касается внешних. Потом еще важно, какое расстояние до объекта съемки. Камера сама никак не разберется какую выдержку ставить, надо вручную. 1/30 ставится, чтобы хоть что-то вдали было видно. Если 1/1000 ставить, то будет только объект на переднем плане и черный фон, мне такое вообще не нравится, думаю, большинству пользователей тоже. Поэтому 1/30 с - вполне осознанный выбор автоматики. Еще хорошо спасает медленная синхронизация, там вообще 1 с и больше может быть выдержка.

Цитата:

от:Dima I
Вообще-то мощность вспышки может быть очень даже разной, особенно это касается внешних. Потом еще важно, какое расстояние до объекта съемки. Камера сама никак не разберется какую выдержку ставить, надо вручную. 1/30 ставится, чтобы хоть что-то вдали было видно. Если 1/1000 ставить, то будет только объект на переднем плане и черный фон, мне такое вообще не нравится, думаю, большинству пользователей тоже. Поэтому 1/30 с - вполне осознанный выбор автоматики. Еще хорошо спасает медленная синхронизация, там вообще 1 с и больше может быть выдержка.

Подробнее

Сказали то же самое, что и я, только больше слов использовали. У всех задачи разные, поэтому кто-то настраивает сам, а кто-то доверяется автоматике.

так кто ж додумается 1\1000 - 1\600 с пыхой ставить?
медленный синхрон вообще не как не нравится. Исо задирается и цвета плывут и всё жёлтое
==========
а мощность пыхи разная даже в принудительном включении, но всё по лучше чем авто и медл синхрон
=========
я так думаю что инженеры делая такие настройки (для меня не понятные) расчитывали в первую очередь на съёмку макро или около того, что меня не интересует. Пару тройку раз поробывал и сложилось такое мнение = и макро хорошее и фон видно и цвет не плывёт и исо не задирается.

Цитата:

от:Absolutic
А какие камеры у вас уже есть? Если начинать с нуля то я б лично начал с зеркалам или беззеркалки. Х20 всетаки компакт с маленькой матрицей. В той же ценовой группе сони нех, олимпусы и панасоники м43, простые Кенон ребелы.х20

Подробнее

Начинаю не с нуля. Есть пара пленочных фотиков и одна цифромыльница. А что такое "простые Кенон ребелы"?
[quot]У панасоников и олимпусов самый быстрый аф, у олимпусов стаб в тушке, качественная оптика отличная цветопередача. Плюс вы можете использовать старые объективы с переходниками и они все равно будут стабилизироваться. Последняя линейка от олимпуса и омд и epl5 имеют тилт дисплей.
В итоге в этой ценовой категории рекомендую олимпус epl5. Цена как и у х20[/quot]
Модели Olympus Pen E-PL5 и Pen E-PM2 я рассматривал, это хороший выбор. Особенно Pen E-PL5, в котором имеется поворотный дисплей.
Здесь, конечно, ветка не для "выбора", а для обсуждения Х20. Но, надеюсь, нас не забанят кураторы-модераторы. Залез на Яндекс-фотки, чтобы подобрать пару примеров.
E-PL5 жипег на ISO 4000:

http://fotki.yandex.ru/search/users/trishkino/view/714033
E-PL5 джипег на ISO 2500:


Меня в этом выборе смущают два момента.
1 - система м43 - насколько она оптимальна по сравнению APS-C.
2 - у Олимпусов я наблюдаю явную тендецию к розовым оттенкам практически во всех моделях, включая ОМД. Типа такого

http://fotki.yandex.ru/search/users/serenada877/view/540723
Или такого (E-PL3):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/27653563.3f/0_62352_9fb76ae_XXL.jpg

Цитата:

от: БаЛу73
так кто ж додумается 1\1000 - 1\600 с пыхой ставить?

Я, например :D . Когда делаешь что-то вроде макро-съёмки, и фон нафиг не нужен (да и нет его), то можно не то, что 1/600, а даже 1/2000 ставить, и нормально будет.

а! понятно! ну тут я не в курсях, что ближе 30см я не фотаю, как то не надо. хм ....и то очень редко, что то для продажи на авито

==========
фото с бабусей E-PL5 жипег на ISO 4000 сто пудово не кит объектив
нет не за банят, очень даже полезно !
сам хотел пл-5 или pm-2 но вот авто бб оттолкнул (не люблю с бб возиться) + оптика бывает даёт не понятные искажения типа этого
http://fotki.yandex.ru/users/photozs/view/297642?page=0
ну и в таком случае х20 лучше даёт кадры
http://fotki.yandex.ru/users/photozs/view/591395?page=0

То, что вы здесь выставили, типа примеров-образцов, сЭмплов с оликов пЭнов, может вызвать только хохот... Типа: Ну-ну... Купите и попытайтесь поснимать при таких ISO...

Цитата:

от: Nikonofil
То, что вы здесь выставили, типа примеров-образцов, сЭмплов с оликов пЭнов, может вызвать только хохот...

То-есть, ничего членораздельного Вы произнести не в состонии
Тогда зачем Вы здесь? :o Любитель троллинга?

Цитата:

от:Feduha
Начинаю не с нуля. Есть пара пленочных фотиков и одна цифромыльница. А что такое "простые Кенон ребелы"?
[quot]У панасоников и олимпусов самый быстрый аф, у олимпусов стаб в тушке, качественная оптика отличная цветопередача. Плюс вы можете использовать старые объективы с переходниками и они все равно будут стабилизироваться. Последняя линейка от олимпуса и омд и epl5 имеют тилт дисплей.
В итоге в этой ценовой категории рекомендую олимпус epl5. Цена как и у х20[/quot]
Модели Olympus Pen E-PL5 и Pen E-PM2 я рассматривал, это хороший выбор. Особенно Pen E-PL5, в котором имеется поворотный дисплей.
Здесь, конечно, ветка не для "выбора", а для обсуждения Х20. Но, надеюсь, нас не забанят кураторы-модераторы. Залез на Яндекс-фотки, чтобы подобрать пару примеров.


Меня в этом выборе смущают два момента.
1 - система м43 - насколько она оптимальна по сравнению APS-C.
2 - у Олимпусов я наблюдаю явную тендецию к розовым оттенкам практически во всех моделях, включая ОМД. Типа такого

http://fotki.yandex.ru/search/users/serenada877/view/540723
Или такого (E-PL3):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/27653563.3f/0_62352_9fb76ae_XXL.jpg

Подробнее

У меня было 2 ОМД и никакой тенденции к розовому я не замечал. Снимал только в Ро. Высокие ИСО до 3200 рабочие:

ISO200


ISO400


ISO3200




я б не продавал ОМД и обьективы, но Фуджи ХЕ1 и Фуджи обьективы дороговаты, так что пришлось продать. из м43 оставил себе только дешевый ЕП1.

Цитата:

от:Absolutic


ISO400


Фуджи ХЕ1 и Фуджи обьективы дороговаты, так что пришлось продать. .

Подробнее

:D Помню помню эту занятную серию фото. Малинка :!: класс

Пришлось продать = и что в Америке покупают Б-У ?

Цитата:

от: БаЛу73
:D П

Пришлось продать = и что в Америке покупают Б-У ?

В америке огроменный рынок на покупку продажу б/у. я все время что то продаю покупаю. На Фред Миранда форуме каждую минуту покупается/продается чтото http://www.fredmiranda.com/forum/board/10. Там покупается и продается и меняется ВСЕ от всех производителей. Плюс Для Кенона есть отдельная очень бойкая board на кенонских форумах (photography-on-the.net). У никона www.nikoncafe.com У м43 форум на mu-43.com. У Fuji очень молодой форум http://www.fujix-forum.com/index.php/forum/3-forums/ но и там есть доска купить продать. Плюс ebay и craigslist. В Америке очень распространа продажа и покупка б/у так как обычно все очень честно и без проблем, у меня на фред миранда форум более 60 куплей/продаж/обменов и никаких проблем. Все под честное слово.

Цитата:

от: Absolutic
У меня было 2 ОМД и никакой тенденции к розовому я не замечал. Снимал только в Ро.

С удовольствием посмотрел Ваши превосходные снимки Чувствуется уверенная рука мастера :!:
Вы пишете: "...никакой тенденции к розовому я не замечал. Снимал только в Ро."
Может в этом все дело? Конвертируя из RAW, можно не особенно обращать внимание на смещения ББ, поскольку это легко правится.
Зашел на Яндекс-фотки и за несколько минут набрал кучу джипегов с Olympus OM-D E-M5, где явно виден уклон в розовые оттенки:
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/542515?page=2&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/575728?page=2&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/542507?page=3&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/577360?page=5&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/577360?page=5&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/588603?page=7&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/588596?page=7&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/636318?page=9&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
Так что Вы правильно сделали, отказавшись от ОМД в пользу Фуджа :D .
А с такими брендами, как Пентакс и Самсунг, Вам не приходилось иметь дело?
Приглядываюсь сейчас к Пентаксу - пыле-влагозащита, работа до -10 градусов (у нас попрохладнее, чем в Калифорниях :( ) и возможность подстройки автофокуса (не надо бегать по сервисам).
Самсунг хорош по очень достоверной цветопередаче (напоминающей несколько Фудж) и точной работе автоматики: автоББ и автоЭкспозиции.

Цитата:

от:Feduha
С удовольствием посмотрел Ваши превосходные снимки Чувствуется уверенная рука мастера :!:
Вы пишете: "...никакой тенденции к розовому я не замечал. Снимал только в Ро."
Может в этом все дело? Конвертируя из RAW, можно не особенно обращать внимание на смещения ББ, поскольку это легко правится.
Зашел на Яндекс-фотки и за несколько минут набрал кучу джипегов с Olympus OM-D E-M5, где явно виден уклон в розовые оттенки:
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/542515?page=2&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/575728?page=2&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/542507?page=3&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/577360?page=5&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/577360?page=5&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/588603?page=7&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/588596?page=7&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image http://fotki.yandex.ru/search/users/krug88/view/636318?page=9&modelid=7857682&search_author=krug88&how=rating&type=image
Так что Вы правильно сделали, отказавшись от ОМД в пользу Фуджа :D .
А с такими брендами, как Пентакс и Самсунг, Вам не приходилось иметь дело?
Приглядываюсь сейчас к Пентаксу - пыле-влагозащита, работа до -10 градусов (у нас попрохладнее, чем в Калифорниях :( ) и возможность подстройки автофокуса (не надо бегать по сервисам).
Самсунг хорош по очень достоверной цветопередаче (напоминающей несколько Фудж) и точной работе автоматики: автоББ и автоЭкспозиции.

Подробнее

Hmmm, я читал несколько авторитетных ревью на ОМД (dpreview, imaging-resource) и ничего о розовом цвете не слышал. Но вижу ваши примеры. Короче имел эту камеру около года и это я первый раз слышу. У меня остался старенький ЕП1, я его в Джипеге снимаю но розовости не видел. посмотрю

Пентакс и Самсунг в Америке никто всерьез не воспринимает, ну Пентакс там еще раз в столетие у кого то можно найти, а самсунг, это так, телефоны. Поэтому никогда даже в руках не держал и не было особого желания. Так что тут я не советчик. Знаю что Пентакс на дрожжах держится как фирма уже несколько лет, его перекупали уже не раз. Самсунг здоровая корейская фирма, но предпочитаю японцев: Кенон, Никон, Олимпус, Панасоник, Сони (НЕХ), Фуджи.

Фудж ХЕ1 хорош но автофокус конечно по сравнению с Олимпусом ни в какие ворота. Фудж Х20 аф прекрасный, но маленькая матрица

Имеет смысл возможно рассмотреть новую мини зеркалку Кенон 100Д.По размеру выыходит не больше чем микро 4\3,а матрица aps-c плюс парк оптики дешевле чем 4\3.Но в любом случае их нельзя сравнивать с фуджи х20-разные возможности и задачи у них.Фуджи это аппарат на каждый день ВСЕГДА С СОБОЙ+стиль.на APS-S уже можно снимать все что угодно.Но на улице народ от них уже шарахается