Fuji Super CCD. Зеркалки Fuji S5 Pro, S3 Pro, S2 Pro, S1 Pro

Цитата:

от: Dōf
Красиво! Это S3?

Спс) да, постарался вставить с сохранением exif

Цитата:

от: Dōf
А меж тем камеры Fuji c уникальными сенсорами Super CCD даже сегодня дают прикурить многим беззеркальным собратьям.

Привет! карточки смотреть одно удовольствие. Очевидно, что в большинстве сюжетов прямые руки дают замечательный результат с любой техникой. Но вот любителем перфекционизма - желающим выжать из техники максимум - при этом обойтись минимальным количеством железок - думаю очень интересен был бы ваш бесценный опыт по цвету

1. Самое интересное - а что такое хороший цвет в современных камерах?

2. Допустим есть у нас две камеры - можно ли за некий повторяемый набор тестов понять какая камера даст лучший цвет при минимальной обработке. Или единственный вариант понять - только снять кучу сюжетов и пересмотреть их?

3. Верно ли что на сенсоре одного размера - более мегапиксельная камера как правило будет хуже в плане цвета

4. Верно ли что сенсор большего размера при том же числе мегапикселей как правило даст лучший цвет

5. Верно ли что камера с малым дд - даст лучший цвет за счет более плотных фильтров и лучшего цветоразделения. Или напротив - камера с большим дд даст возможность получить нужный цвет на этапе обработки?

6. Есть ли некий топ цветных камер за все время?

7. Есть ли какие-нить рекомендации по современной цифре - так как старички при всей нашей к ним любви рано или поздно работать перестают

Спасиб)

Спасибо на добром слове, но не стоит от меня ждать каких-то откровений, ибо все очень индивидуально. Тем не менее, вопросы интересные — постараюсь ответить как получится.

Цитата:

от: RUIvan
1. Самое интересное - а что такое хороший цвет в современных камерах?

Холиварная темка ) Я меряю «хорошесть» цвета камеры с т.з. скорости достижения приятного глазу (моему, само собой) результата. Не фанат долгих кручений в редакторах, ибо большинство моих кадров просто того не стоят. С другой стороны, почти любая современная беззеркалка даст хорошую основу для дальнейшей обработки — вопрос лишь в адекватности трудозатрат. Фотографией я не зарабатываю и могу позволить себе всякую блажь ))

Цитата:

от:RUIvan
2. Допустим есть у нас две камеры - можно ли за некий повторяемый набор тестов понять какая камера даст лучший цвет при минимальной обработке. Или единственный вариант понять - только снять кучу сюжетов и пересмотреть их?

Подробнее

Почему нет? Качаешь равки с общедоступных ресурсов и медитируешь над ними ) Если при базовых операциях в конверторе достигается хороший результат, мне такая камера уже интересна. Но это узколобый подход, далеко не всегда цвет раскрывается с полпинка. Можно всегда посидеть и довести сырец до нужного глянца. 

Цитата:

от: RUIvan
3. Верно ли что на сенсоре одного размера - более мегапиксельная камера как правило будет хуже в плане цвета

Думаю, это чрезмерное упрощение. Слишком много факторов влияет на итоговый цвет — условия съемки, оптика, бутерброд фильтров перед сенсором, хар-ки CFA, обвязка, битность снятого сигнала, алгоритмы шумодава и т.п.

Цитата:

от: RUIvan
4. Верно ли что сенсор большего размера при том же числе мегапикселей как правило даст лучший цвет

То же самое. Почем знать, насколько производитель эффективно упаковал элементную базу на кристалле сенсора? Когда-то добавление слоя микролинз дало ощутимый прирост чувствительности без изменения физических размеров светочувствительных структур. Прогресс-то на месте не стоит, а вот приоритеты поменялись… В эпоху расцвета пленки фотографы жаждали высоких ISO без шума, скорострельности и умного АФ. Ну вот, получили — надо по идее радоваться ))

Цитата:

от:RUIvan
5. Верно ли что камера с малым дд - даст лучший цвет за счет более плотных фильтров и лучшего цветоразделения. Или напротив - камера с большим дд даст возможность получить нужный цвет на этапе обработки?

Подробнее

Вроде как уже выяснили, что на способность сенсора воспроизводить тональные нюансы влияют не «более плотные CFA», а характер перекрытия улавливаемых спектров. Да и на практике особых проблем с передачей базовых цветов у современных камер вроде не наблюдается. Беда как раз в полутонах, которую производители частенько маскируют своим «фирменным луком». И при попытке крутануть, к примеру, цветовую темпу такая картинка быстро разваливается в неприглядное месиво. Опять же, сильно зависит от сюжета и знания фотографом своей техники, нет однозначности в этом вопросе.

Цитата:

от: RUIvan
6. Есть ли некий топ цветных камер за все время?

О, это легко! Мой топ любимых цифро-тушек меняется, но в нем есть свои резиденты и сейчас он таков:

Fuji S5/S3
Kodak ProBack 645М
Olympus E1
Ricoh GXR, A12-е модули
Sony a900/a850
Olympus E1/E400/Е500
Nikon D3/D700
Canon 1Dx
Canon 1Ds2
Sigma SD Quattro
Sigma DP1 Merrill
Nikon D40/D50
Sony a7R3

Оговорюсь, впрочем, что приоритеты расставлены не только из-за цвета. Некоторыми камерами просто некомфортно снимать в определенных ситуациях (типа стрита на Canon 1Dx), другие хороши в роли универсалов (Ricoh GXR), третьи "дают сок" в связке с определенной оптикой (Sony a900 + Zeiss/Minolta). 

Пленка вообще идет отдельным хит-парадом, там свои преференции.

Цитата:

от: RUIvan
7. Есть ли какие-нить рекомендации по современной цифре - так как старички при всей нашей к ним любви рано или поздно работать перестают

Опять же, чисто моя вкусовщина. Нравится что умелые руки с калиброванным глазами умеют выжать из Canon R6 Mk1, Canon R5 Mk1, Canon R3, Fuji GFX разных поколений, Hasselblad’ов Х-серии. Сам не чураюсь современности, владею фф-бзк Sony, микрой Olympus — но в качестве альтернативы любимым старичкам, а как специнструмент для определенных сценариев (типа работы с адаптированной оптикой, макро или фотоохоты). Если упущен кадр, разговоры о цвете теряют смысл.

имитация слайда

Цитата:

от: Dōf
Спасибо на добром слове, но не стоит от меня ждать каких-то откровений, ибо все очень индивидуально. Тем не менее, вопросы интересные — постараюсь ответить 

Спасиб огромное. Очень интересно почитать было. У меня в парке как раз m9 на ccd, 850 соня со 135 зайцем, a7r3 с 35 зайцем, из рикох gxr с м модулем и 4-й гр на который стрит как раз пытаюсь снимать. Тут по случаю решил кенон прикупить - взял р6 первый как раз - походил где-то месяц с ним уже - и понял что по цвету он вообще то ничего нового мне не дал и откуда берутся все восторги кеноноводов непонятно) Про Хассель или Фуджик среднеформатный - есть идея себя побаловать - но наверн подожду как на вторичке появятся те варианты что со стабом по разумным ценам. 

Спасиб еще раз за ответы - в голове более менее картинка сложилась. 
Сорри за оффтоп. Всем классных кадров

Цитата:

от:RUIvan
У меня в парке как раз m9 на ccd, 850 соня со 135 зайцем, a7r3 с 35 зайцем, из рикох gxr с м модулем и 4-й гр на который стрит как раз пытаюсь снимать. Тут по случаю решил кенон прикупить - взял р6 первый как раз - походил где-то месяц с ним уже - и понял что по цвету он вообще то ничего нового мне не дал и откуда берутся все восторги кеноноводов непонятно)

Подробнее

Хороший набор "цветных" камер, Leica M9 у меня в очереди незакрытых гештальтов ) Что касается R6 — это добротная современная беззеркалка для работы, статистика MyWed достаточно красноречива. Неплохая по цвету из коробки по меркам кэнона, но супротив S5/S3 в этом плане ей будет сложновато тягаться ) Реализация аппаратного расширения ДД в старофуджах оказалась настолько удачной, что даже современные сенсоры с их раздутой маркетингом фотоширотой смотрятся как-то неубедительно. Эх, Fujifilm...

S5 PRO 35 1.8G

Старые Pentax, которые CCD, тоже хороши по цвету и в целом по картинке. И не надо сильно шарпить при этом (зачастую вообще нисколько не надо), на любой пейзаж хватает и 10 Мп, и даже 6. 

Цитата:

от:Евгений
S5 PRO 35 1.8G

Подробнее

Тут как-то нетипично для S5 тени провалились. Нужен ДД 400% для таких сюжетов