Fuji S7000 или Minolta Deamage 7i(7Hi)

Народ, скажите пожалуйста, есть возможность купить б.у. фотики указанные в теме. Какой из этих фотиков лучше по качеству картинки и по скорости фотографирования. а также у какого из этих фотиков лучше JEPG? Ещё интересует как они по шумам, вроде у минольты матрица побольше, но у фуджи она покачественее как я понял. Также интересен вопрос по удобству использования. Как вы считаете? Цена на них б.у. примерно одинакова. Интересует особенно качество картинки при плохих условиях, у какого фотика оно лучше и скорость записи кадра на флешку.

спасибо за совет заранее

то никто не может скзать что либо об этих камерах? Может есть кто держал их одновременнол?

Цитата:

от: Волошин Сергей
то никто не может скзать что либо об этих камерах? Может есть кто держал их одновременнол?

Минольта 7hi - достаточно старенькая модель, но (на мой взгляд) - очень удачная для своего времени.
S7000 - немного поновее.
По шумам обе модели примерно одинаковы. Другого и быть не может: чуть более меньший размер матрицы у с7000 компенсируется немного более новой технологией.
Цветопередача каждой камеры - на любителя. Основная проблема у с7000 - пережатый жопег, но есть рав, который достаточно быстро пишется.

7i имеет вменяемый объектив с ручным зумом, но греется шумит и тормозит... 7HI лишена части этих недостатков, но не всех.

еще у минольты на большем сенсоре сидит меньше мегапикселей, что лучшее, а так же ISO 100 есть, что теоретически тоже неплохо...

Спасибо за информацию. Но скажите пожалуйста, насколько сильно шумит, тормозит и греется. Например как там с шумами на ISO100 и 200, большие ISO не сильно интересует. Также насколько сильно она тормозит, репортажи снимать не собираюсь, как долго пишет тиф, джпг и RAW и сколько занимает места один снимок в RAW. Также вопрос насколько хороший в камере JEPG, годится ли для распечатки фоток 10*15 и в крайнем случае 13*18. И ещё какая у неё цветопередача, насколько естественна и насколько резкие кадры у неё получаются

Цитата:

от:Волошин Сергей
Спасибо за информацию. Но скажите пожалуйста, насколько сильно шумит, тормозит и греется. Например как там с шумами на ISO100 и 200, большие ISO не сильно интересует. Также насколько сильно она тормозит, репортажи снимать не собираюсь, как долго пишет тиф, джпг и RAW и сколько занимает места один снимок в RAW. Также вопрос насколько хороший в камере JEPG, годится ли для распечатки фоток 10*15 и в крайнем случае 13*18. И ещё какая у неё цветопередача, насколько естественна и насколько резкие кадры у неё получаются

Подробнее

1.7i грелась градусов под 40/45 при интенсивной экспл. и жрала батарейки, топилась ими что-ли...
2. Шумы как шумы, видел и похуже... на А3, да после фотошопа видно не будет.
3. На хорошей карточке RAW ~15 метров пишется около 6-8 сек. на медленной - 10-12. (хотя и то и это медленно)
4. Jpeg можно печатать на А4 без вопросов.
5. В цветопередаче не хватает насыщенности, но она естественна.
6. Объектив приличный, дает вменяемую резкость.
7. Видоискатель пригоден только для кадрирования, ну это у всех таких аппаратов.

Я бы взял сейчас ее около 250 долл. +-30, в зависимости от комплектации и состояния.
Из минольт стоит рассмотреть так же А1, это более предпочтительная покупка.

Спасибо большое ещё раз. А1 и А2 не хочу по причине того, что нужны свои аккумыляторы, а у меня много АА и мне они больше нравятся (с каждым месяцем всё больше и больше ёмкости добавляется). И ещё вопрос, а как 7i смотрится на фоне минольт серии Z и вообще по сранению с камерами с матрицей 1/2,5 она как, например если сравнивать JEPG 7I и JEPG Сanon S2 is, то кто лучше?

Шумы у семерки серьезно больше чем у S7000.
исо100 7-ки = исо200 S7000-ка по шумам. Причем у S7000 исо200 по чувствительности честное.

была у меня 7i - поменял на Fuji 7000, т.к. задолбала неправильная цветопередача и шумы на минолте...

Цитата:

от: aladd
была у меня 7i - поменял на Fuji 7000, т.к. задолбала неправильная цветопередача и шумы на минолте...

Правильно сделали ИМХО. У 7000-го в РАВЕ всё ОК. :D

А как минольта 7i по сранению с нынешними минольтами серии Z и с кеноном S2, у которых матрица маленькая. Неужели у минольты такие шумные снимки, что даже 5 мП на матрице 2/3 выглядяь хуже, чем 5 Мп на матрице 1/2,5 или щас у кенона такой хороший процессор, что позволяет настолько сильно убрвать шумы, что их и не видно по сравнению с 7i (я имею ввиду формат JEPG, так как у S2 и у Z-серии других нету)

Волошин Сергей
А Минолта всегда удивляла способностью найти шумы там где их у прочих на таких же матрицах нет, и сделать максимально кривой автоББ и экспозамер.
Это ессно касается незеркального сектора, причем с определенного периода. Скажем, компакты серии F были на удивление хороши.
А целиком серии Z и А - нарастающий отстой.
Если в Z1 еще была надежда, что вот в следующней модели шумов будет меньше и пр., а так сама моделька ничего, перспективная, то с Z2 и дальше стало очевидно, что будет только хуже, что в целом и стало происходить.
То же самое с А1 - в сравнении с 7i\7Hi то она все получше, да и единственная в свое время просьюмерка именно на 2\3 и 5 Мп (LC1 потом уж вышел), когда все по 8 Мп анонсировали.. Но она же оказалась и САМОЙ шумной из всех 2\3 просьюмерок.. Были надежды, но в А2 сделали ядреный шумодав, и джпег можно было забыть, в анонсах урезанной А200 долго кричали, что там типа новый проц, и с джпегом будет шоколадно, она даже дороже стоила довольно долго, чем более совершенная А2, но и этого не случилось..
Это при том, что если забыть про шумы, джпег, ББ и экспозамер, то А-серия - аппараты интересные и очень неплохие... Но как все это забыть :).
В общем Минолта ИМХО совершенно верно закрыла свои незеркальные аппараты и решила сконцентрироваться на зеркалках.

Цитата:

от:RulerM
Волошин Сергей
А Минолта всегда удивляла способностью найти шумы там где их у прочих на таких же матрицах нет, и сделать максимально кривой автоББ и экспозамер.
Это ессно касается незеркального сектора, причем с определенного периода. Скажем, компакты серии F были на удивление хороши.
А целиком серии Z и А - нарастающий отстой.
Если в Z1 еще была надежда, что вот в следующней модели шумов будет меньше и пр., а так сама моделька ничего, перспективная, то с Z2 и дальше стало очевидно, что будет только хуже, что в целом и стало происходить.
То же самое с А1 - в сравнении с 7i\7Hi то она все получше, да и единственная в свое время просьюмерка именно на 2\3 и 5 Мп (LC1 потом уж вышел), когда все по 8 Мп анонсировали.. Но она же оказалась и САМОЙ шумной из всех 2\3 просьюмерок.. Были надежды, но в А2 сделали ядреный шумодав, и джпег можно было забыть, в анонсах урезанной А200 долго кричали, что там типа новый проц, и с джпегом будет шоколадно, она даже дороже стоила довольно долго, чем более совершенная А2, но и этого не случилось..
Это при том, что если забыть про шумы, джпег, ББ и экспозамер, то А-серия - аппараты интересные и очень неплохие... Но как все это забыть :).
В общем Минолта ИМХО совершенно верно закрыла свои незеркальные аппараты и решила сконцентрироваться на зеркалках.

Подробнее

А вот на http://www.dpreview.com считают что А1 из 5мп камер самая малошумящая (см. сравнительные графики шумов на http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page16.asp).
Разработчики Минольты не дураки, знают что делают, какую степень подавления шумов задавать в какой модели. Сильное подавление шума съедает детали, мылит изображение, дает «пластиковые» лица. Видимо разработчики полагают, что фотографии будут рассматриваться не на экране, а на бумаге, а при печати шумы значительно нивелируются, а детализация в целом сохраняется. Более того – иногда полезно добавить в ФШ шума и такой снимок на отпечатке будет выглядеть более резким и живым, а не мыльным и пластиковым.
Рассмотрим конкретное сравнение камер 300D и А1 на http://www.photoscape.ru/dp_open_2003/resolution1/. Цитата – «Хотя картинка Минолты выглядит более резкой … деталей гораздо больше у Canon». Забавно – «выглядит более резкой», но все равно хуже по резкости. А разве фотоснимок существует для чего ни будь еще, кроме как «выглядеть»? Все потому, что у Кэнона слишком агрессивный шумодав.
А почему «деталей гораздо больше у Canon»? Больше, но далеко не «гораздо». Потому что тест не вполне корректный – исходный снимок А1 выполнен на более широком угле зума чем 300D, охват шире и размер деталей на снимке А1 по отношению к кадру в 1,25 раза меньше (на четверть)! И все равно при этом снимок А1 «выглядит» более резким!

В. Снегин
Бред.
На дпревью джпег сравнивается.
И единственный вывод из того сравнения - у Минолты более зверский шумодав.
Я вот как-то не по дпревью с джпегом хожу, а все больше сам, все что надо, сравниваю лично, типа как совими руками снимая, работа такая :). И как ни крути у А1 самая шумная картинка из 2\3 просьмеров. Ну разве что с LC1 сравнимая. Забавно, что матрица у них судя по всему одинаковая :), в отличие от прочих, с 8 мп.

А насчет 300D и т.д. там с статье для "особо продвинутых" даже пояснили чем отличается шарпинг от разрешения, можете еще раз прчитать. Правда сделали весьма странный шаг - снимали на А1 в RAW, а на 300D в джпег :). Понятно, что у А1 в джпег, как у всех Минолт, даже D7D, неотключаемый шумодав есть, и там вообще все печально будет. Но вообще говоря и у Кэнона джпег препаршивейший в 300D.. А1 просто дали сильную фору, ибо если все снимать в RAW, то там будет нечего сравнивать, слишком очевидно, а если все снимать в джпег, то типа будут вопить фанаты А1, что мол нечестно и т.д., джпег мол у нее не фонтан :). Вот видать зачем-то на уступки и пошли.