Фотосъёмка в общественных местах. Гражданская позиция.

Цитата:

от: Alter-Ego
Вы просто не забывайте что он тоже человек.

Вот здесь соглашусь с вами. Даже больше того, окажись я в роли того же вохровца - я бы выполнял приказ. Просто даже выполняя приказ, можно быть вежливым и тактичным... практика же говорит о том, что самые главные у нас в стране это вахтеры, сторожа и уборщицы..))) А менеджеры еще безграмотнее чем подчиненные.
У нас Президент, юрист, иногда такие спичи выдает, что хоть стой, хоть падай...правовой нигилизм в чистом виде...

Цитата:

от: Павел Дмитриев
разумеется, если акция будет проведена, будет соответствующая подготовка и инструктаж участников.

Зачем вы мутите воду? Или вам доплачивают за это?

Читайте:

Using DSLR in Malls Prohibited?

No Cameras & No Backpacks Allowed

No picture taking allowed here
[quot]A general guideline, which I believe applies in the USA as well as some other countries - If you are on private property (even though it may be open to the public) you have to follow the owners rules.
[/quot]

В некоторых штатах Америки правдоискателей, подобных вам, ещё и с ружьём встретят. И правильно сделают, ибо частная собственность.

Инструктаж он проводить собрался...

[del]

Цитата:

от:SubV
Зачем вы мутите воду? Или вам доплачивают за это?

Читайте:

Using DSLR in Malls Prohibited?

No Cameras & No Backpacks Allowed

No picture taking allowed here
[quot]A general guideline, which I believe applies in the USA as well as some other countries - If you are on private property (even though it may be open to the public) you have to follow the owners rules.
[/quot]

В некоторых штатах Америки правдоискателей, подобных вам, ещё и с ружьём встретят. И правильно сделают, ибо частная собственность.

Инструктаж он проводить собрался...

Подробнее

это ВЫ мутите воду - речь про российские законы.
выше ссылочку выкладывал спецом для таких как вы.

PS: гыгы! увидели слово привээйт и уже жжужать давай!

Цитата:

от: Владимир Минаев
Наличие чека снимет все вопросы.

почему? Что вам мешало подобрать подходящий чек в другом супермаркете/магазине "с пола" или из коробочки на кассе? :P

[quot]А вообще да, презумпцию невиновности никто вроде бы не отменял. Сначала докажите, что я это украл.[/quot]

До таких высоких материй при разбирательстве дело вряд ли дойдет, т.к. множество людей ходят в магазины и оплачивают на выходе то, что выносят (= купленное). А если кто-то проходит с кучей продуктов из другого магазина, то либо это рассеяный человек (что можно попытаться объяснить вместо изначального качания прав), либо специально хочет чего-то украсть.

[quot]Но проблема не в этом, а в том, что шпионы мониторят, воры воруют, а ЧОП отягивается на безобидных фотографах, нарушая попутно законы.[/quot]

ЧОПовцы не имеют права смотреть сумки и самого человека без полиции, но при этом они отвечают за то, чтобы не воровали. А еще они не отвечают за сохранность содержимого ячеек хранения. Вот такая коллизия получается.

Цитата:

от: Mike_P
почему? Что вам мешало подобрать подходящий чек в другом супермаркете/магазине "с пола" или из коробочки на кассе? :P
.

Ничто не мешало. И закон это не запрещает. Есть чек на товар = купил. ТОЧКА. Для закона этого достаточно.

Цитата:

от: Mike_P
А если кто-то проходит с кучей продуктов из другого магазина, то либо это рассеяный человек (что можно попытаться объяснить вместо изначального качания прав), либо специально хочет чего-то украсть.

Повторяю : что у меня на уме - моё ЛИЧНОЕ дело. Накзать за это нельзя. Наказуем лишь ФАКТ воровства. Вот за этим пусть и следят доблестные охранники + видеокамеры.

Цитата:

от:Mike_P
ЧОПовцы не имеют права смотреть сумки и самого человека без полиции, но при этом они отвечают за то, чтобы не воровали. А еще они не отвечают за сохранность содержимого ячеек хранения. Вот такая коллизия получается.

Подробнее

Не имеют права досматривать личные вещи не только охранники, но и ПОЛИЦИЯ (!) без присутствия понятых (не менее 2-х). И только с ведением протокола (!). А если протокол составлен с нарушениями - это повод обжаловать действия полиции в прокуратуре. И если вы не виновны, да ещё и протокол с нарушениями - ... :D Ох, как они этого боятся !

Цитата:

от:levin
а с чего вы решили что полицейских снимать нельзя? Вы закон "О полиции" читали?
В жизни мне помогает не складывание хребта пополам, а совсем другое... и проверено это стопиццот раз... а лично вас доили, доят и будут доить... в том случае фотоснимками, в других - деньгами или борзыми щенками.... неизменно, только одно - вы, для тех же ментов, корова, как элемент пищевой цепочки...

Подробнее

На тот момент о полиции ещё и не заикались. Это раз.

Во вторых лично меня не доили, не доят и доить не будут. С просьбами ко мне обращались. Кстати по совету кого-то из гаишников (не исключаю что тех же самых) обращались чтобы отснять внутренности здания МРЭО для какого-то их там отчёта. И заплатили не торгуясь!
Так что по себе не судите :)
Учитесь превращать потенциальных врагов в друзей.

Кстати, знаете чем вообще может обернуться такое происшествие на дороге?
У нас один умный юрист, бз пяти минут адвокат влетел на 15 суток, когда полез права качать.... И не стал адвокатом. Не взяли его после такого инцедента в адвокатскую контору....
А всего лишь нужно было быть человеком и не забывать что перед тобой тоже люди, хоть и в погонах....

Цитата:

от:levin
Вот здесь соглашусь с вами. Даже больше того, окажись я в роли того же вохровца - я бы выполнял приказ. Просто даже выполняя приказ, можно быть вежливым и тактичным... практика же говорит о том, что самые главные у нас в стране это вахтеры, сторожа и уборщицы..))) А менеджеры еще безграмотнее чем подчиненные.
У нас Президент, юрист, иногда такие спичи выдает, что хоть стой, хоть падай...правовой нигилизм в чистом виде...

Подробнее

Это да. Есть такое дело...
Но вам то кто запрещает не опускаться до этого уровня? Он - ладно... Может не выспался, может зарплата маленькая, может с утра ему мозг вынесли.... Не становитесь таким как он.
В любой ситуации можно бывает нивелировать разногласия. Конечно если вашей жизни и здоровью не угрожают, тут только камерой в лоб и тикать :)

Цитата:

от: Alter-Ego
...А всего лишь нужно было быть человеком и не забывать что перед тобой тоже люди....

Вежливость - лучшее оружие вора... (хф Дж. удачи)
Работает в 99% случаев. Почти всегда этим пользуюсь...
В ответ на вежливое отношение тоже хамством не приучен отвечать.

НО - извините меня...
Подходит ко мне "власть имущий" (охрана, милиция, полиция и т.д...), начинает чесать откровенную ересь. А я ДОЛЖЕН ему объяснить по пунктам и по номерам статей различных законов (в данном разрезе я это могу с легостью сделать, основываясь на некоторые статьи Конституции Украины и Закона Украины о Млиции), почему я прав, а он нет (мы не путаем последовательность событий?). С каких *еров? Не... я то объясню, не вопрос. И дам заднюю (выключу камеру), если увижу откровенную агрессию в действиях представителя власти или галимого охранника. Предварительно потребовав предъявить служебное удостоверение и тщательно все оттуда переписав (блокнот и ручка ВСЕГДА имеются при себе). Попросив уточнить, при составлении протокола о правонарушении, какой в протоколе будет указан пункт какого нормативно-правового акта, который был нарушен. И уже после этого - вспомнив вслух за незнание законов=некомпетентность=несоответствие занимаемой должности И\ИЛИ знание и откровенное игнорирование законов=превышение служебных полномочий. Подчеркнув, что я разбираться в этом не уполномочен и даже не пытаюсь. Для этого есть другие организации. И все очень вежливо. Пока, на этом месте все претензии заканчивались.

А человек, законов даже в первом приближении не знающий, автоматически превращается в дойную корову. А не знает человек законов по двум причинам: 1) тупая лень и 2) неверие в силу этих законов. А патрулям-охранникам только этого и надо - а то кого ж доить? или как прогибаться перед "хАзяином"?
Вот и получается замкнутый круг. Так и живем. И мало кто пытается что либо изменить, к сожалению.

Из Одессы в Москву по этому поводу я, конечно, не поеду. Но обеими руками поддерживаю такую инициативу. Ради сограждан и ради будущего наших детей (как бы это громко, и в то же время, банально, не звучало).

Цитата:

от: flash-v
например я не хочу, чтобы без моего согласия меня фотографировали в общественном месте, Вы хотите делать это

ну да, все стрит-фотографы, к примеру, этого хотят и главное - делают (вполне оправданно - ибо место общестественное), а иначе - трындец всей стрит-фотографии, а фотографирование людей скучно ограничилось бы портретами на заказ и "по согласию" :)

[del]

Цитата:

от:Vikst
ну да, все стрит-фотографы, к примеру, этого хотят и главное - делают (вполне оправданно - ибо место общестественное), а иначе - трындец всей стрит-фотографии, а фотографирование людей скучно ограничилось бы портретами на заказ и "по согласию" :)

Подробнее

Я привел пример конфликта интересов, и потом Вы же как стрит фотограф стараетесь не привлекать к себе лишнего внимания, или Вы каждый снимок с "боем" получаете? :) стараясь спровоцировать конфлик? тогда будьте готовы что оппонент окажется хоть и например с колоритной внешностью но абсолютно не способным вести диалог словесно, и возможно ему на Ваши права будет.... Вы и им тоже устроите акцию по доведению положений законодательства? И потом устраиваемая акция к стрит фотографии никакого отношения не имеет, вот у Вас нет ни одной фотографии с супермаркета, это потому что Вам там запрещают снимать?

Кстати здесь в фотошколе есть задание, съемка портрета в интерьере, где как вариант рекомендуется сделать съемку в кафе, я вот например не слышал, чтобы у кого то кто делал такую съемку возникли проблемы (сам пару раз снимал в кафе без проблем), зато читал что проблемы возникли когда один слушатель решил поснимать чужих детей на игровой площадке детского садика, может все ринемся еще и в детские садики отстаивать свои права на съемку? Как здесь уже писали ситуацию можно довести до абсурда....

А вообще не про это я говорил, фразу надо читать в контексте всего поста.... :) Лично я конечно не хочу никого ни в чем переубеждать, просто высказал свое ИМХО.

По вашму, знание законов освобождает от необходимости быть вежливым?

проблема очень просто решается технически. нужна камера устанавливаемая на голове, и не бросающаяся в глаза.

если снимать в ИК то и стекол объектива не будет видно, быдло ни за что не догадается что этим можно снимать.

это просто от механических камер без мозгов идет желание и потребность непременно смотреть через фотег и крутить колесики
в конечном счете если нужны СНИМКИ то нефиг поощрять деньгами производителей, которые старательно имитируют интерфейс и внешний вид камер 50-летней давности

нет ВООБЩЕ никакой технической потребности делать экранчик, кнопочки, аккум и прочие потроха в одном корпусе с объективом. для зеркального видоискателя правда есть, но он не нужен.

а если делать по уму - разделить объектив и управление, то вообще мало кто догадается что производится фотосъемка
заодно бесплатно получаем: голова - естественный и хороший стаб
удобная съемка экстрима

сейчас камеры для экстрима есть, но они по функциям ущербные... :(

запрещать фотосъемку того на что можно смотреть глазом - это БРЕД
и пинать тут надо скорее производителей, чтобы они делали компактные и качественные аппараты, позволящие снимать со свободными руками
и без этого убогого шторного затвора

потому что БЫДЛО БЫДЛО БЫДЛО

Цитата:

от:foto-oper
А вы в курсе? Вот прикиньте, вы начнете у меня в организации снимать, а она поболее магазинов некоторых будет. И я дам команду охране вывести вас под белы рученьки за пределы. А начнете физически возбухать - вам дадут легонько поддых ивызвав милицию сдадут ей на руки. И саме главное, как это будет выглядеть на следствии:

1. Непонятно кто (ваше отношении к организации?) пришел и стал снимать, мешая гражданам пришедшим по делу.
2. Его попросили прекратить.
3. Снимальщик в грубой форме отказался это сделать.
4. Его мягко стали выпроваживать за территорию.
5. Он напал на охрану.
6. Его нейтрализовали и вызывав наряд сдали на руки милиции.

Банальная хулиганка :) , какая разница, с фотиком, транспарантом с оскорбительной надписью или просто в замызганом виде, оскорбляющем окружающих, явился непрошенный гость? :) Вас, напрашивающихся на синяки, спасает неграмотность охраны, которая как правило состоит из понаехавших и не знает, что и как можно и нужно делать, а правильная охрана навешает вам так, что надолго отобьет охоту заниматься ерундой, причем совершенно в рамках закона.

Подробнее

А что у Вас за организация, если не секрет? :) Наверно сравнение её с торговым центром не корректно . Всё таки предмет дисскусий это торговые центры. Общественные места это очень обтекаемо, вряд ли кто то просто так пойдет фотографировать в дет сад, РОВД, больницу и.д если не приглашали.
П.С. А уж избивать фотографа не надо ("охрана навешает вам так"). :) Человека легко вывести из помещения не применяя грубую физическую силу.

учаВствовать
е**ный стыд

[quot]Вас, напрашивающихся на синяки, спасает неграмотность охраны, которая как правило состоит из понаехавших и не знает, что и как можно и нужно делать, а правильная охрана навешает вам так, что надолго отобьет охоту заниматься ерундой, причем совершенно в рамках закона.[/quot]
+1
Поэтому то и нужно идти группой, согласовав с адвокатом и тщательно все проработав.
Чтобы потом таких уродов как вы поставить раком и жоско отыметь

Цитата:

от:AlexMilyayev
Вежливость - лучшее оружие вора... (хф Дж. удачи)
Работает в 99% случаев. Почти всегда этим пользуюсь...
В ответ на вежливое отношение тоже хамством не приучен отвечать.

НО - извините меня...
Подходит ко мне "власть имущий" (охрана, милиция, полиция и т.д...), начинает чесать откровенную ересь. А я ДОЛЖЕН ему объяснить по пунктам и по номерам статей различных законов (в данном разрезе я это могу с легостью сделать, основываясь на некоторые статьи Конституции Украины и Закона Украины о Млиции), почему я прав, а он нет (мы не путаем последовательность событий?). С каких *еров? Не... я то объясню, не вопрос. И дам заднюю (выключу камеру), если увижу откровенную агрессию в действиях представителя власти или галимого охранника. Предварительно потребовав предъявить служебное удостоверение и тщательно все оттуда переписав (блокнот и ручка ВСЕГДА имеются при себе). Попросив уточнить, при составлении протокола о правонарушении, какой в протоколе будет указан пункт какого нормативно-правового акта, который был нарушен. И уже после этого - вспомнив вслух за незнание законов=некомпетентность=несоответствие занимаемой должности И\ИЛИ знание и откровенное игнорирование законов=превышение служебных полномочий. Подчеркнув, что я разбираться в этом не уполномочен и даже не пытаюсь. Для этого есть другие организации. И все очень вежливо. Пока, на этом месте все претензии заканчивались.

А человек, законов даже в первом приближении не знающий, автоматически превращается в дойную корову. А не знает человек законов по двум причинам: 1) тупая лень и 2) неверие в силу этих законов. А патрулям-охранникам только этого и надо - а то кого ж доить? или как прогибаться перед "хАзяином"?
Вот и получается замкнутый круг. Так и живем. И мало кто пытается что либо изменить, к сожалению.

Из Одессы в Москву по этому поводу я, конечно, не поеду. Но обеими руками поддерживаю такую инициативу. Ради сограждан и ради будущего наших детей (как бы это громко, и в то же время, банально, не звучало).

Подробнее

Абсолютно верная точка зрения!

ну, про съёмку полицейских, несколько эпизодов:
Турция. Колоритный молодой полицейский с навороченным мотоциклом на пароме. Наша туристка спрашивает у меня, можно ли его сфотографировать.
Спрашиваю у полицейского. Он начинает откровенно позировать с мотоциклом. Минут 5. Меняет мимику, позы.... И ещё говорит спасибо.

Мадрид, аэропорт. Коллега носится с видеокамерой и всё снимает.
Нарывается на наряд из 5-х полицейских. Среди них две колоритные барышни-полицейские. Снимает их со всех ракурсов, разве что под юбку не заглядывает.
Ну, думаю, доснимается....
Они его тормозят, смотрят видео. Видео им понравилось :D , отпускают.

Цитата:

от:Алексей2000
[quot]Вас, напрашивающихся на синяки, спасает неграмотность охраны, которая как правило состоит из понаехавших и не знает, что и как можно и нужно делать, а правильная охрана навешает вам так, что надолго отобьет охоту заниматься ерундой, причем совершенно в рамках закона.[/quot]
+1
Поэтому то и нужно идти группой, согласовав с адвокатом и тщательно все проработав.
Чтобы потом таких уродов как вы поставить раком и жоско отыметь

Подробнее

Бред...
Война с ветряными мельницами... :cannabis:

Перечитал всю тему, поправьте если ошибаюсь, но полное ощущение что автора как нашкодившего котёнка из какой-то забегаловки вышвырнули за шкирку пока он права качал и он поклялся отомстить, привести толпу таких же, устроить акцию протеста...

Ну что-ж...
Ленина на бронивичёк, в руки бутылки с зажигательной смесью, покажите ка нам ту забегаловку...!!!!!!!
Да, не забудте, сначала почту, телефон и телеграф.....