Фоторюкзак в горном туризме

Есть такая проблемка.... Позволю себе повторится (за небольшими исправлениями) в вопросе, заданном на туристическом сайте. Как говорится один сайт хорошо, а две лучше :))

Итак:

На данный момент в наличии то что едет в поход.
Тушки:
Pentax *ist Ds
Pentax MZ-60
Объективы
пентаксовский 28-105, оденый на шестидесятке, как штатник
Сигма 70-300 как штатник одетая на цифровухе
28-80 на всякий случай едет дополнительным грузом
16-45 в недалеком будущем едет в качестве ширика
+ по мелочам возможны фиксы. Пока их нет, но раз в год покупать рюк не хочется.
Вспых от сильно большого желания повыёживаться или в городских условиях (о них чуть позже)
Штатив не обсуждается. Он обязателен для аппарата :)

Итак, есть большое желание прикупить рюкзачек от LowePro.
Вопрос в том, есть лю товарищи с опытом юзания? Вопрос два, так как направление всеж туристическое, хочется чтоб в рюке было помимо фототехники еще место для флиски, куртки или еще по минимуму чего? Далее, вот например моделька Орион АВ http://lowepro.com/Products/Backpacks/allWeather/Orion_AW.aspx. Правильно ли я понимаю что можно использовать отдельно нижнюю часть как сумку в городе? Для меня это было бы весьма важно. Есть ли какие-то засады с этим? Как осуществлять перевозку рюка? цеплять нижнюю часть на грузовой а вещьмешок в основной рюкзак? Или может вообще отказаться от рюкзаков в пользу сумок? Но тогда я не совсем понимаю как умудрится не ударить сумку о скалу, самому с нее не усвистеть да и желательно чтоб в тайге не цеплялось за каждую ветку.

Где можно купить через нет LowePro рюки? потому как то что у нас представлено в магазах немного грустно. А класические тур/альп магазы не понимают чего я от них хочу. Вот вобщем так вот все сумбурно...

Очень прошу ходячих людей (а такие тут вроде есть) выссказаться :)

У меня есть рюкзак (CompuTrekker Plus AW) и сумка (Nova-2) от Lowepro. Рюкзак использую только с лыжными прогулками и на велике, или в машину удобно кинуть. Все недалеко от города. Сумку - в горах (только маленькая она стала - вырос) - вешаю ее спереди на грудь на карабинах пришитых на специальных стропах к лямкам рюкзака. Получается очень удобно - фотик всегда под рукой. Штатив приделываю сверху рюкзака в чехле. Все достается и устанавливается, при необходимости, за 2 минуты. С рюкзаком, конечно удобнее ходить в радиалки, но его совсем не возможно "прикарячить" к основному рюкзаку для переноски, - или шерпов надо брать с собой в тайгу.

Цитата:

от:Дмитрий Д
У меня есть рюкзак (CompuTrekker Plus AW) и сумка (Nova-2) от Lowepro. Рюкзак использую только с лыжными прогулками и на велике, или в машину удобно кинуть. Все недалеко от города. Сумку - в горах (только маленькая она стала - вырос) - вешаю ее спереди на грудь на карабинах пришитых на специальных стропах к лямкам рюкзака. Получается очень удобно - фотик всегда под рукой. Штатив приделываю сверху рюкзака в чехле. Все достается и устанавливается, при необходимости, за 2 минуты. С рюкзаком, конечно удобнее ходить в радиалки, но его совсем не возможно "прикарячить" к основному рюкзаку для переноски, - или шерпов надо брать с собой в тайгу.

Подробнее

вот и я так думаю, куда фоторюк сувать при переходах...
а вот навеска на рюкзак, я так понимаю, что процедура снятия рюкзака усложняется, но это мелочи, а как с дыханием? не давит? Дело в том что скажем "лифчик" (передняя застежка грузовых лямок) меня более чем раздражает и мешает дышать по человечески, а как тут?

Сумка прицепленная к лямкам рюкзака - это не самый лучший выход из положения. Например надо остановиться чтобы пофотографировать - надо отстегнуть сумку от рюкзака, снять рюкзак, потом как-то пристегнуть сумку к себе...
Лучше сумку подвесить на грудь на отдельных ремешках, вот как тут:
http://www.lowepro.com/Products/Toploading/classic/Topload_Zoom_2.aspx
При необходимости сбросил рюкзак и ходи фотографируй.

Нет не давит. Он же свободно висит, можно рукой свободной придерживать. В позапрошлом году пришлось нести почти 50 кг - нормально. Все зависит от основного рюкзака. По опыту перепробовал-пересмотрел моделей 100 (ну очень много) выбрал Karimor http://www.trial-sport.ru/goods/51528/84260.html (продается в Триале - по всей стране филиалы). Самое главное - очень эргономичен, много подвесок и отличная фурнитура. А фотосумки/рюкзаки лучше все-таки лично смотреть и щупать. По интернету покупать сложно, не понятно НАСКОЛЬКО она подходит именно для ваших задач.

Цитата:

от:Eugene ML
Сумка прицепленная к лямкам рюкзака - это не самый лучший выход из положения. Например надо остановиться чтобы пофотографировать - надо отстегнуть сумку от рюкзака, снять рюкзак, потом как-то пристегнуть сумку к себе...
Лучше сумку подвесить на грудь на отдельных ремешках, вот как тут:
http://www.lowepro.com/Products/Toploading/classic/Topload_Zoom_2.aspx
При необходимости сбросил рюкзак и ходи фотографируй.

Подробнее

Не думаю, слишком много лямок получается, но это - дело привычки. А эти лямки лучше использовать в радиалках.

Цитата:

от:Дмитрий Д
Нет не давит. Он же свободно висит, можно рукой свободной придерживать. В позапрошлом году пришлось нести почти 50 кг - нормально. Все зависит от основного рюкзака. По опыту перепробовал-пересмотрел моделей 100 (ну очень много) выбрал Karimor http://www.trial-sport.ru/goods/51528/84260.html (продается в Триале - по всей стране филиалы). Самое главное - очень эргономичен, много подвесок и отличная фурнитура. А фотосумки/рюкзаки лучше все-таки лично смотреть и щупать. По интернету покупать сложно, не понятно НАСКОЛЬКО она подходит именно для ваших задач.

Подробнее

не, грузовой у меня есть рюк... немного больше :)
чувствую я пойду с рукзаками со всеми сумку подбирать... жаль только у нас выбор не большой :(((

Цитата:

от:Eugene ML
Сумка прицепленная к лямкам рюкзака - это не самый лучший выход из положения. Например надо остановиться чтобы пофотографировать - надо отстегнуть сумку от рюкзака, снять рюкзак, потом как-то пристегнуть сумку к себе...
Лучше сумку подвесить на грудь на отдельных ремешках, вот как тут:
http://www.lowepro.com/Products/Toploading/classic/Topload_Zoom_2.aspx
При необходимости сбросил рюкзак и ходи фотографируй.

Подробнее

правда многова-то лямок... жарко сильно будет, а объем минимальный. Опять же вопрос дыхания... когда прешь на подъем и сзади висит чего-то большое и страшное :)

я думал про такое... как правило, беда всех фоторюкзаков одна - в нем больше удобно фотаппарату, а не фотографу. Носить фототехнику можно, но активные физические упражнения выполнять тяжело, особенно в горных условиях. Я бы порекомендовал купить хороший штурмовой рюкзак, и в него уже класть обычную фотосумку - должно получиться удобнее, не будет проблем с местом, да и от снега/дождя защита получше будет

Да блин...
Прочитала я все что выше и так понимаю что все-таки речь идет скорее о фотоальпинизме,т.е. хождением с легким штурмовым рюкзаком, пусть даже технически сложные маршруты и охрененным набором (в смысле разнообразным и тяжелом)аппаратуры, когда вопрос о весе координально и не встает...Это в общем то одна сторона вопроса...
Тут действительно есть о чем подумать, хотя и здесь мне не понятно зачем брать 28-80 если едет уже 28-105,только как лишний груз...
И вариантов решения проблемы размещения девайса много!


В горном туризме
ИМХО вопрос получается поставить по-другому, ведь обычно имеется 80-100л доверху набитый снарягой,жратвой и вещами рюкзак и к этому очень хочется взять по-возможности больше аппаруры и при этом разместить это как можно более надежно,чтобы не разбить и не залить и при этом так чтобы можно было всем этим богатством оперативно пользоваться...

Сколько видела людей все очень по-разному решают эту проблему...

Исходя из собственного туристического опыта я пришла к личной такой схеме расположения фототехники...
Правда набор у меня поменьше...
В поход не беру вспышку,пользуюсь только встроеной(из соображений экономии веса)
Сам фотик я приладилась размещать на специальных пришитых мною стропах сбоку на пояснике(мой рюкзак этого позволяет так как это татонка катанга)и это очень удобно так как доступ к фотику есть всегда ,даже если висеть где-нибудь на перилах и пытаться заснять старания товарищей или какую-нибудь необычность.
Но стропы сделаны таким образом что кофр с девайсом можно двигать в бок вплотную к рюкзаку или выдвигать почти вперед в животу(для мобильности на технических участках).
естественно кофр и оттельно девайс пристрахованы маленкими карабинами .
Штатив ношу всегда под боковыми стропами рюкзака в легком чехле(с ним удобнее на радиальныве выходы ходить)
и достается в момент.
А доп объективы и другое барахло было много в свое время вариантов, но в последнее время полюбился вариант LowePro тубуса, в котором можно хранить и фильтры и мелочи и один или два объектива.
тубус этот со стропками,которые можно использовать как страховочный достаточно прочен и влагозищищен и его вполне удобно навешивать сбоку рюкзака и самое главное всегда есть доступ к линзам не открывая рюкзак,что актуально в непогоду или когда мощная усталость,когда снять че-то хочется а сил открыть рюкзак уже нет...
Ну а накопительи батарейки с акомуляторами прочими мелочами уже спокойно едут в основном отделении т.к. нужны только на стоянках...
Вот вкратсе мой личный опыт хождения

Единственный минус,так это то что более двух походов кофр для фотоаппарата не выдерживает(протирается задняя часть, которая крепиться к пояснику на рюкзаке)и каждый раз нужно стараться новый купить, чтобы надежнее было...

А для недолгих и радиальных выходов ИМХО и orion-aw очень на мой взгляд подходит, только вот я сама не поняла там на картинке все в разлбранном виде храниться а в собранном как это будет смотреться?
И кстати не известно насколько он удобен на спине,ведь вполне справедливое бытует мнение,что разборные рюкзаки непродуманы физиологически и по-этому некомфортны ;)

В принципе, если речь идет именно о горном туризме, я бы всерьез задумался над двумя вопросами:
1- А может, список оборудования можно сократить? А то как-то тяжко получается, народ перед маршрутом деньги металлические выкидывает и ручку у ложки сверлит, а тут лишних 4-5 кило техники...

2- Насколько критичен быстрый доступ ко всему? У меня обычно ф/а с объективом в кофре на шее/на пояснике плюс пленка, фильтры, еще пара объективов - в рюкзаке, так как-то приятнее получается, а то если все это вместе, то как-то перевешивать начинает.

Еще неудобства большого кофра:
Он начинает цепляться за что ни попадя (девевья, кусты, скалы...), плюс, если предполагаеться техническая работа, очень плохо совмещаем с системой.
Да, большой кофр сильно более заметен для местных жителей, соответственно для них больше соблазнов...

Бобер,полностью согласна!
Но кстати меньше 4 кг всего фотобарахла брать уже не получается, а то и больше выдет в итоге.
Когда в последний раз ходила с пленочным фотиком, то только пленки было почти килограмм(а кому легко...)
а так меньше 5кг и расчитывать, чтобы нормально поснимать не приходиться. это при том что потребности не такие и большие:
1 аппарат, 2 (стандартный зум,телевик и если есть суперширик то 3 )объектива, штатив, батарейная ручка(если цифра),куча батареек или аккомуляторов, накопитель или пленка, фильтры и протиралки-- и ведь это все по минимуму!!!!(нужно не забывать,что кофры для всего этого тоже чего-то весят )

Цитата:

от:StarWind

На данный момент в наличии то что едет в поход.
Тушки:
Pentax *ist Ds
Pentax MZ-60
Объективы
пентаксовский 28-105, оденый на шестидесятке, как штатник
Сигма 70-300 как штатник одетая на цифровухе
28-80 на всякий случай едет дополнительным грузом
16-45 в недалеком будущем едет в качестве ширика
+ по мелочам возможны фиксы. Пока их нет, но раз в год покупать рюк не хочется.
Вспых от сильно большого желания повыёживаться или в городских условиях (о них чуть позже)
Штатив не обсуждается. Он обязателен для аппарата :)

Подробнее

Что касается Orion AW, то есть некоторые сложности с размещением Вашего набора.
Сумка устроена так, что с накрученным объективом там можно расположить только один аппарат (по центру сумки стеклом вниз). После чего остается 4 вертикальных отделения по краям сумки глубиной 21 см, в каждое из которых можно положить длинный объектив, вспышку, или пару коротких объективов, разделив их горизонтальной прокладкой на липучках (их несколько штук в комплекте).
Под самим аппаратом тоже остается место для небольшого фикса/фильтров и т. п.
Если размесить в сумке две тушки, то одну придется класть без объектива, что неудобно.
Для штатива есть специальные ремни, позволяющие закрепить его под дном сумки.

Цитата:

от:StarWind

Вопрос два, так как направление всеж туристическое, хочется чтоб в рюке было помимо фототехники еще место для флиски, куртки или еще по минимуму чего? Далее, вот например моделька Орион АВ http://lowepro.com/Products/Backpacks/allWeather/Orion_AW.aspx. Правильно ли я понимаю что можно использовать отдельно нижнюю часть как сумку в городе? Для меня это было бы весьма важно. Есть ли какие-то засады с этим?

Подробнее

Да, нижнюю часть можно использовать отдельно как сумку, нося ее на плече (удобный плечевой ремень идет в комплекте).
Засад при этом никаких нет, только один нюанс - поясной ремень, к сожалению, пришит к сумке намертво, поэтому, при ношении на плечевом, его приходится застегивать либо вокруг себя (что не всегда удобно в городе), либо вокруг сумки.

Цитата:

от: StarWind

Как осуществлять перевозку рюка? цеплять нижнюю часть на грузовой а вещьмешок в основной рюкзак?

Пустой вещьмешок в сложенном виде занимает небольшой объем, так что его на переходах в основной рюкзак (даже в клапан крышки можно запихать при желании). А вот фотосумку я бы к дну большого рюкзака пристегивать не стал - слишком велик риск раздавить что-нить в сумке массой рюкзака при снятии последнего и постановке на землю этой конструкции. Или придется осторожненько так снимать рюк и класть его на бок :)
Единственный разумный вариант, как мне видится, нести фотосумку пристегнутой спереди на собственном поясном ремне, но это надо уже по весу смотреть, потому как если она будет относительно тяжелой, может и задолбать (хотя можно при этом еще и плечевой ремень попробовать использовать, чтобы часть веса с пуза перенести на плечи).
Ношение сумки спереди имеет еще пару плюсов:
- выше безопасность аппаратуры, чем при положении под основным рюкзаком;
- в любой момент можно извлечь аппарат и сделать снимок (крышка в сумке открывается "от себя", что очень удобно для такого случая).

Цитата:

от: StarWind

Где можно купить через нет LowePro рюки?

Я свой Orion AW покупал на http://www.photoweb.ru/. Бандероль в Питер пришла через несколько дней после оплаты. В ваши края, наверное, подольше идти будет.

Цитата:

от:sebaily

А для недолгих и радиальных выходов ИМХО и orion-aw очень на мой взгляд подходит, только вот я сама не поняла там на картинке все в разлбранном виде храниться а в собранном как это будет смотреться?

Подробнее

Картинку в собранном виде можно посмотреть тут
http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=1582

Цитата:

от: sebaily

И кстати не известно насколько он удобен на спине,ведь вполне справедливое бытует мнение,что разборные рюкзаки непродуманы физиологически и по-этому некомфортны

Могу сказать по собственному опыту - он очень удобен на спине (при условии, что в вещевом рюкзачке нет никаких угловатых тяжелых предметов типа "кирпич" :)).
Сумка имеет толстый "поясничник". Сидит рюкзак как влитой.
Я носил (правда не в горах, а по городу) Orion AW с фотобарахлом примерно на 2.5-3 кг, в вещевом мешке были три галогеновых светильника общим весом около 1.5 кг, а к дну сумки был пристегнут штатив с 3d-головой - это еще около 3 кг. Никаких неприятных ощущений от ношения не испытывал. Правда, на поворотах из-за штатива немного заносит (хожу я быстро) :)