Фотопутешествие по о. Сахалин

Дык, а че так горячиться-то. Ну покритиковал я вас за то, что с десяток кило лишних на себе тащили. Так вы даже мой пост на своем сайте убрали. А по сути так ничего и не ответили, разве что дали ссылки в поисковике на мои же статьи. Бога ради - я в гуру не прошусь. А за все время ничего ужасного от встреч с "криминальными типами" у меня не происходило. Единственный раз, когда рядом ночевать не стал, так это в Париже в районе Нотр Дама. Нам тогда ночевать срочно хотелось. Так мы думали на набережной - там ниши такие очень уютные (на дворе дождь лил). Но местные студенты отговорили, говорят: с вами дама, а там клошары... Думаю, все было бы путем. На да ничего, нам эти же студенты клевый парк показали - как раз под парижской жандармерией. Мы там с ними всю ночь водку пили-траву курили. Наверное тоже очень необдуманно было: вдруг бы они нас зарезали или полицаи расстреляли. А вообще-то тем, кто в СССР живет, ничего не страшно, раз уж дома не зарезали.
А, вот еще жуткую историю вспомнил: я с двумя товарищами как-то на стройке ночевал под Стамбулом. Так на нас поглазеть вывалили человек 20 курдов-работяг. Я им часа два фотки жены и детей показывал, чай пил. Они меня все убеждали, что никакие они не терористы, мол пропаганда это все. А ведь могли и зарезать - турецкие типы с криминальными наклонностями...

Цитата:

от: ОлгЕ
Дык, а че так горячиться-то. Ну покритиковал я вас за то, что с десяток кило лишних на себе тащили. Так вы даже мой пост на своем сайте убрали.

Вовсе я ваш пост не убирал, там куда более ругательные посты висят, и ничего. Вот совсем вы невнимательный какой-то, аж в глаза бросается. Не заметили, что пост ваш на месте, не заметили, что в своем отчете я также потешался над попутчиками несущими вагон имущества, а писал, что сам даже ручку у зубной щетки отпиливаю.

[quot]А по сути так ничего и не ответили, разве что дали ссылки в поисковике на мои же статьи.[/quot]

Что же я должен был отвечать про переноску тяжестей, если сам с таким подходом не согласен? А про медведей и прочие лианы в ссылках все есть.

[quot]А за все время ничего ужасного от встреч с "криминальными типами" у меня не происходило.[/quot]

А в машине пристегиваться нужно начинать только после того как вышел из больницы? Или может загодя подстраховаться?

[quot]Единственный раз, когда рядом ночевать не стал, так это в Париже в районе Нотр Дама.[/quot]

Лучше перебдеть, чем недобдеть. Не понимаю вашего подхода "авось пронесет".

Ни о каком авось речь идет, не надо передергивать. Я в горячем 1991 году в одиночку автостопом проехал от Киева до находки и по дороге в разные всякие места заезжал. Если вы после этого будете утверждать, что мне просто повезло, что меня н6е задрал медведь и не убили-ограбили пьяные водолазы-водители-бандиты-менты - то я буду смеяться. Равно как и над "рекомендациями" не слушать моих рекомендаций. А вы что порекомендуете: всюду таскать с собой свинцовый аккумулятор и ружжо на плече? Ну тогда как житель ДВ расскажите когда на Курилах в последний раз в путину медведь задрал человека и при каких обстоятельствах? Я имел долгое общение также с жителем ДВ, который водиночку тре месяца лазил по Кунаширу - у него даже фальшфеера и свистка не было. Опытнейший путешественник. Неоднократно встречал медведей и даже брачные парочки и мамку с медвежонком. Как-то живой еще. По вашей методе - из-за "авось".
Я вообще-то полжизни в Сибири прожил, и по тайге малось ходит и по речкам сплавлялся. И отец мой в тайгу хаживал ежегодно. Что интересно - в роду ни одного зодраного медведем нет.
Вот я ваш фототчет по Кунаширу посмотрел и не увидел Тяти. На него вы наверное не ходили. Но если где ружье еще и нужно было, так это в районе Тяти. Да и то, особо пугливым.
А читателям этой дискуссии рекомендую не брать на веру заявления дальневосточника, а просто прочесть с десяток отчетов по Курилам (мой в том числе). Глядишь - где-то посредине отыщите сермяжную правду.

[quot]Я в горячем 1991 году в одиночку автостопом проехал от Киева до находки[/quot]

При этом Приморье от Сахалина не отличаете...

Да хоть слона на скаку останавливайте и в горящую домну входите, какое это отношение имеет к элементарным мерам предосторожности которые должен соблюдать каждый турист?

Цитата:

от: ОлгЕ
Ну тогда как житель ДВ расскажите когда на Курилах в последний раз в путину медведь задрал человека и при каких обстоятельствах?

Собственно, медведи постоянно на Дальнем Востоке кого-нибудь задирают, совершенно без всяких на то обстоятельств. И на Курилах, и на Шантарах, и на Сахалине, и на Камчатке...

[quot]Я имел долгое общение также с жителем ДВ, который водиночку тре месяца лазил по Кунаширу - у него даже фальшфеера и свистка не было. Опытнейший путешественник. Неоднократно встречал медведей и даже брачные парочки и мамку с медвежонком. Как-то живой еще. По вашей методе - из-за "авось".[/quot]

Особенно любят мишки кушать вот таких пропагандистов медвежьей незлобливости. Медведь животное необразованное и неграмотное, ему неведомо, что перед ним фотограф-медведолюб. В итоге многих излишне отважных товарищей тогось...

[quot]Я вообще-то полжизни в Сибири прожил, и по тайге малось ходит и по речкам сплавлялся. И отец мой в тайгу хаживал ежегодно. Что интересно - в роду ни одного зодраного медведем нет.[/quot]

Вы хотите всех убедить, что медведи не кусаются? А пьяные аборигены лучшие друзья туриста? Или к чему этот поток перечисления собственных подвигов?

[quot]Вот я ваш фототчет по Кунаширу посмотрел и не увидел Тяти. На него вы наверное не ходили.[/quot]

Да ладно, с вашей-то внимательностью. Там достаточно описаний севера острова, где главным образом и ходили. Если на фотографиях Тятя в тумане, так уж пардон, я с туристами ходил, а не в фототур.

[quot]Но если где ружье еще и нужно было, так это в районе Тяти. Да и то, особо пугливым.[/quot]

Ружья для охоты брались. Месяц на подножном корме. От медведей свисток, бубенчик и прочая пиротехника.

Где вы у меня про медведей-то вычитали? Там есть фотография предупредительного знака (около Тяти) и ни единого упоминания про какое-либо общение с медведями (хотя рассказать было что).

Что-то вас куда-то не туда понесло.

Цитата:

от: ОлгЕ
А читателям этой дискуссии рекомендую не брать на веру заявления дальневосточника

Ну а гражданам Украины-то хоть верить можно? http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/03/12/327410.shtml Вот только что новость размещал.

Так, а в чем проблема? Обыкновенное кидалово украинских арбайтеров. Разв Москве такое популярно, почему бы на Сахалине не внедрить? Надеюсь, их не успели утопить после окончания сезона гребешка?

Цитата:

от: ОлгЕ
Так, а в чем проблема? Обыкновенное кидалово украинских арбайтеров. Разв Москве такое популярно, почему бы на Сахалине не внедрить? Надеюсь, их не успели утопить после окончания сезона гребешка?

Нет, их всех съели медведи.

я когда служил в армии (военврачом после меда) много раз ездил автостопом по административной границе с чечней в дагестане. не застрелили и в рабство не попал. а ведь был идиот.

во время путешествий ПОЧТИ всегда срабытывает принцип " мир изобилен и доброжелателен" . особенно если путешествуешь нищим оборванцем или косишь под него.

на сахалине мы ночеали в бригаде у рыбаков, ловящих лосося - несмотря на их очень уголовный вид они проявили истинное гостеприимство.

но. я пару раз ВЛИПАЛ. причем как говорится почти на ровном месте. так вот ничего приятного. и если путешественнык в сначала размахивает ножом - то местный пьяный абориген ножем не размахивает - а молча втыкае его в интеллигетное тельце пацифиста. и во время путешествий техника безопасности ни первом месте - а уж если встал лагерем на краю поселка или такой вот дикой бригады - НО ЭТО УЖЕ ЧП. это уже про..б, руководителя группы, даже если группа из одного человека.

сорри, повтор

Да все нормально. Мы говорим об одном и том же. Никто не говорит, что нужно бросаться как головой в прорубь. Вопроса нет - готовиться следует, об опасностях узнавать, весьти себя с оглядкой и пр. Но если только об этом и думать, тогда лучше вообще никуда не ездить. Да, есть риск попасть в неприятность. Но я себя ВЕЗДЕ, особенно за пределами СНГ, ощущаю в большей безопасности, чем дома.
И что бы не предпринять, всегда остается опасность попасть под лапу медведю. И оружие и прочее не есть полной гарантией. Я слышал от товарищей-бродяг, которые очень много перемещаются в пространстве, и по своему опыту могу подтвердить, что как правило наибольшая опасность - это гостеприимный пьяный абориген за рулем. Было так на Алтае: вечереет, надо было преодолеть километров 20, а тут крестьянин на мотоцикле. Домчал за 10 минут, но как живы остались -не знаю. Это, наверное наибольшая опасность моя за все путешествия.
Всегда остается риск влипнуть во что-то малоприятное. но еще малоприятнее сидеть дома и втыкать в телик - потому что страшно куда-то ехать. Во всем хороша мера и благоразумие. А когда я читаю (возможно на этом форуме), что группа фотографов боится идти по кругобайкалке, потому что у них дорогая аппаратура и местные могут напасть - хочу им пожелать сидеть дома. Я три раза по кругобайкалке ходил - водиночку и с семьей. И у меня есть право утверждать: это бред. Не распространяйте вокруг себя страх и вас не покусает собака.

Цитата:

от: ОлгЕ
Мы говорим об одном и том же.

Теперь я вас понял. Я тоже на вопрос: "Какой фотоаппарат купить?" начинаю всегда советовать Смену 8М. При этом сам снимаю на D3. У вас из той же серии получается. :)

По поводу самозапугивания согласен в какой-то мере, но никто не говорит же, что его нужно доводить до такой степени, чтобы оставаться дома?

Вот-вот, лучше без максимализма. Наверное поэтому я снимаю Д-200. может ,потому что до более высокого не дорос

Что-то глючит, опять повтор, сорри!

Вадим , а вот поподробнее о Курильских медведях. Есть мнение , что они агрессивнее камчатских и довольно часто нападают на людей. Насколько. я понял Вы в Курильском походе с мишками сталкивались неоднократно, хотя в фотоотчете на вашей страничке ничего про это нет. Сколько было встреч? Дистанция? Как вели себя звери? Были ли рисковые ситуации и как вы из них выходили? И еще интересто было бы узнать статистику на эту тему по ДВ. А еще лучше по Приморью отдельно. По Курилам. Сахалину. Камчатке отдельно.
Трепу на эту тему много. Сам я встречался с медведями 8 раз из них 2 раза ближе 20м - в большинстве своем звери вели себя спокойно и неторопясь удалялись. Но никакого панического бегства небыло. А вот я чувствовал себя очень неуютно
Короче сколько народу покалечили медведи в регионе за год- два?

Цитата:

от: максим латышев
Вадим , а вот поподробнее о Курильских медведях. Есть мнение , что они агрессивнее камчатских и довольно часто нападают на людей.

Черт его знает, на Курилах крупные млекопитающие не входят в медвежий рацион, рыбы много, поэтому слышал противоположную версию. Типа медведи большие, ленивые, лопать людей им совсем нет резона. Насколько это соответствует действительности, судить не могу.

Надо у Михаила Кречмара спрашивать, он специалист в этом вопросе, при том весьма вменяемый.

Перед нашим прибытием было нападение на сотрудника заповедника на Кунашире. А так вроде спокойно там.

[quot]Насколько. я понял Вы в Курильском походе с мишками сталкивались неоднократно, хотя в фотоотчете на вашей страничке ничего про это нет. Сколько было встреч? Дистанция? Как вели себя звери? Были ли рисковые ситуации и как вы из них выходили?[/quot]

Да как-то никак. Подходя к ручью в свисток заранее дуешь, медведь освобождает место, бросая рыбу. Т.е. и не видишь их толком, хотя практически в каждом нерестовом ручье сидят. К нам один раз только пошел, ночью в темноте двигались. Ну посмотрел на странную компанию, да дальше пошел. И то это было вдоль побережья на Тятю, где медведей вроде как самая большая концентрация. И когда несколько дней на одном месте стояли, повадился ночами в лагерь дохлую рыбу таскать складывать. Уж не знаю с какой целью. Бошки рыбам отъест, а остаток нам приносит. Может откармливал, как тех поросят? :) Но тоже ни разу не видели, дрыхли как сурки, только следы и рыба утром.

[quot] И еще интересто было бы узнать статистику на эту тему по ДВ. А еще лучше по Приморью отдельно. По Курилам. Сахалину. Камчатке отдельно.[/quot]

Статистика с кормовой базой связана. По уверениям сахалинцев, проблемы с медведями обостряются когда с фанатизмом перегораживают нерестовые реки сетями, рыба вверх не идет, голодный медведь спускается ниже.

По нескольку нападений медведей в год в каждом регионе. Туриста (хабаровчанина) вот съел на Шантарах. Ночью пришел в лагерь. При том, что все были вооружены + опытная собака. Но чаще это грибники, охотники, учетчики, и изучающие медведей граждане.

В Приморье же белогрудка, помимого бурого, водится - мелкий и опасный. Вот они чаще и нападают. Но тут и тигров хватает, так что своя специфика.

[quot]Трепу на эту тему много. Сам я встречался с медведями 8 раз из них 2 раза ближе 20м - в большинстве своем звери вели себя спокойно и неторопясь удалялись. Но никакого панического бегства небыло. А вот я чувствовал себя очень неуютно
Короче сколько народу покалечили медведи в регионе за год- два?[/quot]

Не так много, чтобы этим стоило грузиться. Фальшфейер (или другая пиротехника), да свисток на Курилы я бы обязательно рекомендовал брать. И не лезть специально обниматься с медведями, поскольку народ часто всякую осторожность теряет.