Фотопринтер от Epson формата А3 для дома, какой?

Прошу совета знатоков, нужен принтер А3 от Epson с минимальной стоимостью владения, что выбрать, СНПЧ или перезаправляемые картриджи? Какую модель принтера выбрать из линейки Epson?

Из дешёвых с СНПЧ единственное решение:
http://epson.ru/catalog/detail/52568/?p_code=kind&section=6368
СНПЧ и чернила без малеших проблем.
Цвета и стойкость распечатанной картинки несколько ниже, чем на пигментных принтерах и нужна калибровка линейки монитор-принтер при переходе на СНПЧ, а в остальном никаких проблем.
Перезаправляемые картриджи не имеют смысла, особенно на А3. Объем картриджей такой маленький (около 11гр), что быстро надоест их постоянно доливать

Stylus Photo 1410 16.4 тыс руб водорастворимые
Stylus Photo R1900 24.6 тыс руб пигмент, самый широкий цв. охват, за счет оранжа и красного колоранта, оптимизатор глянца - чуть снижен эффект бронзинга
Stylus Photo R2880 32.2 тыс руб пигмент от ПРО серии (ULTRACHROME K3 Vivid Magenta)
Stylus Pro 3880 47 тыс руб (формат А2, размер отпечатка до 43х95 см, но серия ПРО, можно на ориг. картриджах печатать, никакое СНПЧ не нужно)

1. если с снпч думаете использовать, то 1410 лучший вариант
2. если без, то 3880

Всем спасибо за ответы, думаю 1410 для понмания и начального опыта самое то и цена гуманная (покупки имеется в виду а не владения), с владением как я понял ой как всё не просто в домашней фотопечати.

Цитата:

от: Kirchanov Andrey

Stylus Pro 3880 47 тыс руб (формат А2, размер отпечатка до 43х95 см, но серия ПРО, можно на ориг. картриджах печатать, никакое СНПЧ не нужно)

Разъясните пожалуйста, почему СНПЧ для него не нужно? Такая низкая стоимость родных расходников?

Цитата:

от: Dmitry_V
Разъясните пожалуйста, почему СНПЧ для него не нужно? Такая низкая стоимость родных расходников?

Лить в этот принтер левые чернила у меня лично рука не поднимается. Использовал в свое время тоже пигментный 1800 на СНПЧ с леваком, проклял все на свете. Рядом работают 2 принтера с СНПЧ на водянке и никаких проблем, кроме качества и стойкости печати, но там много и не требуется.
Объем картриджей 3880го по 80гр в каждом. Для экономии есть смысл использовать перезаправляемые картриджи, но их еще надо найти. Заливать левые чернила в такой принтер себе дороже, т.ч. для экономии можно покупать родные картриджи большего объема с такими же чернилами и переливать. С картами в 220гр экономия будет в 2 раза, по сравнению с родными, но надо еще иметь достаточный объем работы, что бы это имело смысл. Большего объема, 700гр уже стоят совсем дорого и вряд ли стоит их рассматривать для любительского или полупрофессионального использования.
У меня самого 3880 на родных расходниках. За полгода еще не выработал еще карты из коробки с принтером. Но использую только для выставочной печати.

Цитата:

от: NASA
Всем спасибо за ответы, думаю 1410 для понмания

, что затраты выросли, по сравнению с А4, вдвое.
Цитата:

от: NASA
с владением как я понял ой как всё не просто в домашней фотопечати.

Именно так.
Самый лучший вариант - соблазнить на покупку 1410 (или хотя бы Т50 - Т59) доступную организацию (или иметь там, где он есть, знакомых), покупать картриджи комплектами и брать остающиеся в офисе бледные цвета, которые при фотопечати, наоборот, расходуются быстрее всего. Стоимость чернил сразу упадёт вдвое, а если лишние неполные картриджи из офиса будут дарить - то и втрое.

А если в этом офисе печататься нахаляву, то ваще будет лафа. А еще лучше, чтобы и отпечатанные фотографии на дом приносили :)

Спасибо, понятно. Неоднократно слышал мнение, что нормального пигмента от сторонних производителей не бывает. У меня самого древний R200 на водянке. Поставил СНПЧ где-то год назад. Профилировать не стал, подобрал более-менее подходящий профиль из готовых. Качество приемлемое и почти бесплатно печать получается. Но постоянно хочется чего-то лучшего :)

Цитата:

от: Dmitry_V
Разъясните пожалуйста, почему СНПЧ для него не нужно? Такая низкая стоимость родных расходников?

Считайте: принимаем, что на лист а4 уходит 1мл чернил (так оно в среднем и есть).
Картридж для 3880 - 80мл, их 8 и расходуются они примерно равномерно, так как рассчитаны они именно на печать фото, а не всяких буковок и линий, всего - 640мл (матовый чёрный - не в счёт, он одновременно с фото-чёрным не работает). То есть, их хватит примерно на 600 фото листами А4. Стоят они порядка 15 000 р. 15000/600=25(р/листА4).
Картридж для 1410 - 11,5мл и их 6, по цене 1000х6=6000р, всего чернил - 69мл, это хватит на 69 листов А4. 6000/69=87(р/листА4).
87/25=3,5(раза).
Почему я считаю отдельные картриджи для 1410, а не комплект, который стоит в 1,5 раза дешевле, чем отдельно каждый? Потому что комплект никогда не кончается одновременно, светлые кончатся вдвое быстрее, а один из них - может и втрое(!) и вся экономия закончится или докупкой одиночных, или комплекта, с выбросом наполовину полных тёмных, которые сведут всю экономию на-нет.
Даже с учётом этой призрачной экономии трёхкратное преимущество по цене чернил обеспечено. Учитывая цену бумаги, в случае А4 класса премиум легко достигающую 50р/лист, дальнейшая экономия на чернилах мало что даёт в случае водянки, так как безупречное качество получается исключительно на этом типе бумаги.
В случае же с пигментом, особенно типа К3 VM, как на 3880, на матовой бумаге получаются вполне качественные фото, а это ещё гораздо дешевле (примерно вдвое).
И водянка на матовой бумаге, ничем не защищённая, совсем недолговечная, в отличие от пигмента. (А если в помещении, где висит матовый снимок, ещё и курят - то жить ему совсем недолго, пару - другую месяцев, не больше).

Цитата:

от: BeS
А если в этом офисе печататься нахаляву, то ваще будет лафа. А еще лучше, чтобы и отпечатанные фотографии на дом приносили :)

Боюсь, чисто так не получится, в офисе бумагу типа "премиум" не используют, её придётся покупать за свой счёт. Хотя, если устраивает печать в офисе без профилей и на любой бумаге - так может просто сходить в лабу в булочной?

Да вопрос домашнего фотопечатания не тривиальный, пока понял одно, что всё что ниже 3880 использовать без СНПЧ очень дорого, если отпечаток А4 будет стоить около 25руб. то это вообще не вариант для дома, за эти деньги проще в лабу сдать.
Задача именно в том, что бы получить удовлетворительный отпечаток А4 за деньги существенно меньшие чем 25руб. А это на сколько я понял модели принтеров с краской на водной основе и с СНПЧ, но тут вырастает вопрос, сколько стоит бумага которая для данного вида печати, я так понял это должен быть принципиально глянец? может есть не дорогие марки такой бумаги?

Цитата:

от: NASA
тут вырастает вопрос, сколько стоит бумага которая для данного вида печати, я так понял это должен быть принципиально глянец? может есть не дорогие марки такой бумаги?

Для вполне приличной глянцевой печати дешевой бумаги и дорогой в продаже очень много. Это совершенно не проблема.

Цитата:

от: alexandrd

Картридж для 3880 - 80мл, их 8 и расходуются они примерно равномерно, так как рассчитаны они именно на печать фото, а не всяких буковок и линий...

У меня почему-то никакой примерной равномерности не наблюдается. Пока динамика такова: лайты высасываются раза в 2-3 быстрее.

Цитата:

от:NASA
Да вопрос домашнего фотопечатания не тривиальный, пока понял одно, что всё что ниже 3880 использовать без СНПЧ очень дорого, если отпечаток А4 будет стоить около 25руб. то это вообще не вариант для дома, за эти деньги проще в лабу сдать.

Подробнее

Подозреваю, что обскакать лабу по цене на отпечтаках до А3 формата будет очень проблематично, если вообще реально. Разве что на супер-дешевых чернилах и грошевой бумаге печатать, да еще и большими объемами.

Вопрос в другом: Вас интересует только стоимость отпечатка и совсем не интересует качество? В чем смысл погони за дешевизной?

Думаю остановлюсь на Epson 1410 или Т50 c СНПЧ, а там станет ясно куда двигаться и двигаться ли вообще. Если кто подскажет достойную, НО не дорогую бумагу по водные чернила буду очень признателен.

Вот к примеру. http://www.allmart.ru/new_catalog/detail/145994/
Есть еще дешевле, но уже или меньшего размера или плотности.
Еще раз подчеркиваю, выбор бумаг очень большой.
Сюда зайдите: http://www.lomond.ru/
или
http://starmaster.ru/good/paper/index.php
а есть еще много производителей.

Цитата:

от: alexandrd
Считайте: принимаем, что на лист а4 уходит 1мл чернил (так оно в среднем и есть).

Вы в своих расчетах не учли чернила, которые сливаются при прочистке головки и при смене картриджа. Не знаю, как у современных принтеров с этим дела обстоят, а у меня на R200 процентов 30 чернил наверное в памперс уходит, потому что при смене одного картриджа, прокачка чернил идет по всем остальным тоже. Или их надо все одновременно менять или идея с раздельными картриджами себя изрядно дискредитирует. Получается, что закончился один цвет, поменяли его, все картриджи прокачались - чернила в помойку. Через пару дней закончился другой, поменяли его и опять все картриджи прокачиваются. Если на новых моделях такая же система, то главный плюс больших картриджей будет в том, что будут примерно в 7 раз реже заканчиваться и соответственно в памперс будет гораздо меньше уходить.

Цитата:

от: Dmitry_V
Вы в своих расчетах не учли чернила, которые сливаются при прочистке головки и при смене картриджа.

Не учитывал, потому что это можно учесть как повышенный рвсход чернил на куаждый лист, в результате принтеры с маленькими картриджами оказываются в ещё более невыгодном положении, я рассчитывал таким образом, чтобы разница была неоспоримой, это максимум, на что способны маленькие ппринтеры, при самых выгодных условиях для них.
Цитата:

от:Dmitry_V
Не знаю, как у современных принтеров с этим дела обстоят, а у меня на R200 процентов 30 чернил наверное в памперс уходит, потому что при смене одного картриджа, прокачка чернил идет по всем остальным тоже. Или их надо все одновременно менять или идея с раздельными картриджами себя изрядно дискредитирует. Получается, что закончился один цвет, поменяли его, все картриджи прокачались - чернила в помойку. Через пару дней закончился другой, поменяли его и опять все картриджи прокачиваются. Если на новых моделях такая же система, то главный плюс больших картриджей будет в том, что будут примерно в 7 раз реже заканчиваться и соответственно в памперс будет гораздо меньше уходить.

Подробнее

На новых моделях А4 - ещё хуже, чем на старых, потому что старые имеют три вида комплектов, значительно дешевле одиночных картриджей: полный набор, светлые и тёмные, что даёт возможность маневрировать и практически никогда не покупать отдельные, а в новых чернилах типа Claria есть только полный набор и отдельные, что сводит всю экономию к единицам процентов, то есть, к пшику.
Кстати, картриджей новых хватает на гораздо меньшее количество листов А4, на 50 вместо 80-ти.
И после того, как принтер откажется печатать, считая картридж пустым, там ещё остаётся порядка 20% чернил, если не больше.
На своём старом Р300 я пользовался ещё и сбросом чипа, что позволяло печатать досуха, последний лист - в брак, но так всё равно выгодно. Если немедленно заменить полностью пустой картридж - головки не сохнут и сразу, с первой прокачки печатают без проблем.
В итоге принтеры типа 3880 - 3800 оказываются по чернилам, по сравнению с новвыми принтерами на чернилах Claria (кстати, отличные чернила, по качеству картинки, но метамеризм непомерный), ещё более выигрышными, вместо трёх с половиной - раз в пять как минимум.

Цитата:

от:NASA
Да вопрос домашнего фотопечатания не тривиальный, пока понял одно, что всё что ниже 3880 использовать без СНПЧ очень дорого, если отпечаток А4 будет стоить около 25руб. то это вообще не вариант для дома, за эти деньги проще в лабу сдать.

Подробнее

Что-то Вы уж совсем хотите почти даром печатать, пачка бумаги Эпсон А4 класса премиум в 20 листов стоит примерно 1 000 руб, то есть, одна бумага в голом виде обойдётся в 50 руб за лист.
Нет, можно и дешевле, пачка Премиум Глосси в 50 листов стоит 1800 р, то есть, 36руб/лист, пачка формата А2 в 25 листов стоит 1500руб, а лист А2 режется на 4 листа А4, то есть, получается 15руб за лист А4, рулон премиум шириной 24'' и длиной 30,5 метров стоимостью 2500руб режется на 304 листа А4, получается менее 10-ти руб за лист А4!
Но сам резак для такого размера бумаги - как минимум половина стомости принтера А4 (но, сами понимаете, окупится с первой полусотней листов А4)
Цитата:

от: NASA

Задача именно в том, что бы получить удовлетворительный отпечаток А4 за деньги существенно меньшие чем 25руб.

Тогда Вам прямая дорога к принтеру типа 11880 с картриджами по 700мл, там чернила ещё дешевле. правда, сам принтер обойдётся в пол-лимона, но чего не сделаешь ради экономии, да?
Цитата:

от:NASA
А это на сколько я понял модели принтеров с краской на водной основе и с СНПЧ, но тут вырастает вопрос, сколько стоит бумага которая для данного вида печати, я так понял это должен быть принципиально глянец? может есть не дорогие марки такой бумаги?

Подробнее

Как можно сэкономить не потеряв в качестве бумаги ничего - я уже рассказал.
Лучше бумаги Эпсон Премиум вряд ли найдёте для принтеров Эпсон (ну, если не заглядываться на бумагу класса арт или пруф, она ещё до пяти раз дороже).
Кстати, для принтеров *880 вполне приемлема бумага матовая типа Enhanced, которая ещё в 2 раза дешевле, но у неё не такой большой диапазон по цвету и тонам, это надо учитывать, не все фото на ней пойдут безупречно и сохранность её поменьше, потому что она не имеет защитного слоя.
И - радость, с 1-го марта цены на бумаги Эпсон больших размеров (от sА3+ и рулоны) снизятся на 50% и Ваша мечта иметь бумагу ещё дешевле станет ещё более реальной (объявление Кирчанова). 4,5 руб за лист А4, лабы сдохнут от зависти!
И ещё один аргумент в пользу пигментных принтеров типа *880 и *800:
оставшиеся чернила из больших картриджей от старших моделей можно заправлять в младшие, получив лист бумаги А4 высшего качества из рулона за 5 руб и практически даром - оригинальный пигмент (придётся подсуетиться, принтеров типа 11880 и 9880 даже в крупных городах может на всех не хватить ), лабы просто отдыхают!!
(В "пустом" картридже 700мл для 11880 остаётся ещё до 300мл (!!) краски.)

кому нужны оригинальные Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta чернила, есть фасовка 220, 350, 700 мл, если объем печати существенный (более 400-500 фотографий А4 в месяц), то выгода покупки, к примеру, 220 мл картриджей будет вполне обоснована. Если объем не превышает 200 х А4, то это просто лишние телодвижения.