Фотопленка Коника "Multi Coated Crystal" и недобросовестная реклама дерьма

Купил сегодня пленку цветную Коника 1600 - попробовать ее на бытовухе, а потом может быть на метеорном потоке Персеиды в августе. Пленка на вид с зеленым оттенком.
С удивлением прочитал логотип на коробке
"Multi Coated Crystal"
"Made in Japan"
Это что - японцы научились наносить оптическое просветление на каждый кристалл отдельно ?

Дело в том, что обозначяение МС или "Multi Coated"
является международно признанным обозначением многослойного просветляющего покрытия для оптики (линзовой в основном - дял зеркал там UHTC например и др технологии просветления). Это даже в каких - то стандартах прописано. Включая способы нанесения "Multi Coated" просветления.
В отношении коники - это пример недобросовестной рекламы. Если кто либо из юристов сумеет подать на конику в суд по этому поводу (недобросовестная реклама)- то я буду только рад.

Какая бы пленка не была, но такой логотип вызвал отторжение из за технической безграмотности и расечта на лохов, покупающих все что блестит - о каком качестве пленки тогда можно говорить, если упаковки для обезьян раскрашивают.

Ямщик, не гони лошадей... это у них так технология назывется, для достижения наименьшей зарнистости... подробности почитай на www.centuria.ru

П.С. Напиши сюда когда попробуе6... тоже хочется узнать как эта 1600
П.П.C. Есче вопросик... оффтопик... когда можно “падаюсчие звезди” пофотографировать? Тоже хочу таким занятся.

Они мне названием этой технологии плюнули в душу. Я при этом вижу в голове красивый железный цесовский бинокль с многослойным просветлением -а не пленку.

Падающие звезды лучше поснимать в момент действия крупных потоков - например Персеиды 13 августа (+- 5 -10 дней). Тогда можно за 5-12 часов экспозиции (естественно меняя и перематывая кадры - каждая минут по 10-20 от засветки зависит) заснять красивый яркий метеор. Желательно применять светосильный объектив с максимальным отношением квадрата диаметра к фокусному расстоянию.
Например подходит полтинник 50/2 или 50/1.7. И лучше несколько фотокамер (пусть разных) направленных в разные точки. Особенно хорошо также подойдет Волна-3 на Киеве-60 (80/2.8). Или даже Мир-10 или Мир-47 и т.д. - но у них масштаб хреновый.
Снимать на 30 градусов от центра радиации потока. Лучше справочник почитайте или в инете поищите на астрофорумах как это делается.


Основная фишка в том, что метеоры не попадают за границу выдержки когда эффект Шварцшильда наступает (невзаимозаместимость), поэтому высокая чувствительность должна рулить.

Вот Лирида (метеор из потока лирид с радиантом в Лире)http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=227950&type=author&param=17747
Но он слабенький был.

Про зеленый цвет пленки беру свои слова обратно - при лампах накаливания она н езеленая на вид.

Короче называть так технологию - это вводить в заблуждение людей, которые когда то слышали про многослойное просветление (модное в фотографии 70-80 х годов)и теперь думают что это круто - реклама рассчитанная на тех кто слышал звон но не знает где он.

ПОлтинник есть.
Вот вопросики:
1. Как определить на какое время открывать затвор?
2. Какую диафрагму ставить на обёктиве
Получается даже для длинных выдерзек в данном случае нужна Чувствительная пленка?

Кое-какие статьи и форуми Читал.... у меня монтировки нет которая двигает фотоаппарат, это тоже нужно учитивать.

Очень хочется попробовать этот вид фотографии.
Спасибо.

Диафрагму открыть полностью. Выдержку делать так что бы засветка не забивала совсем кадр (если она сильная).
Например если диафрагма 1.7 , то при темном небе 10-15 минут, при засвеченом минут 5 наверное. Короче экспериментируйте. Чем выше относительное отверстие - тем лучше. Но тут главное не замылить.
Часовой привод необязателен.

Про невзаимозаместимость. Пленка не знает насколько вы открыли затвор - она реагирует на плотность потока фотонов и время их действия, а метеор вспышка- не сильно короткая и не сильно длинная.

A mozno naprimer diafragmu do F/2 - f/2.8 zakritj? 4toby rezkostj zaigrala :))) nu i sootbetstvenno uveli4itj vyderzku

PS. Bol'shoe spasibo za otvety!

Скачайте книжку Любительская Астрофотография (11 Мбайт)
http://abyse.starlab.ru/pdf/astrofoto.pdf

Она правда старинная - щас техника далеко шагнула.

Спасибо, буду Читать... если будут вопросы - обращусь...

Не гони волну. Никто никому никогда не может запретить использовать сочетание "multi coated" как и слова "многослойный"к тому, что является многослойным. А если ты воспринимаешь рекламные штампы как истину в последней инстанции, то это твои проблемы.

Я бы выгнал ихних рекламных менеджеров нахрен - за неполное соответствие. Есть русская поговорка - "хоть лаптем называй, но в печь не сажай". А они в печь посадили. Поэтому коника сильно упала в моих глазах.

Завтра они по первым каналам телевизора крылышки на прокладках будут называть "сверхзвуковыми" или с "крылышки с положительной стреловидностью"

Это к тому что цивилизация катится в анус - от моделей типа лейка и цейсс до пластмассовых мыльниц в последней цифрозеркальной реинкарнации. По пути упрощения. Это конечно понятно - подарить каждому африканцу по мерседесу - нехватит ресурсов планеты, людских и природных.

Прошу прощения за оффтопик, но мне очень понравилось выражение "недобросовестная реклама дерьма". То есть неясно, что плохо - что товар дерьмо или что дерьмо недобросовестно рекламируют. Напомнило анекдот:

В ресторане.
- Вам что, наша еда не нравится?
- Не нравится! Во-первых, говно. Во-вторых, порции маленькие! :D

Цитата:

от: К3
Есть русская поговорка - "хоть лаптем называй, но в печь не сажай".

Поговорка звучит "Хоть горшком назови, только в печку не ставь", в Вашей же редакции поговорка несколько теряет смысл, ибо кто в здравом уме посадит в печь лапоть? ;)

Цитата:

от: К3
Это к тому что цивилизация катится в анус

Она не катится, она давно уже там. И никто не сможет объяснить, чем "новый ультра-отбеливающий" стиральный порошок отличается от старого (выпущенного в прошлом квартале) "супер-отбеливающего". Ибо нет между ними разницы, кроме как в дизайне упаковки и в цене. Дело не столь в упрощении, сколь в желании получить много денег, лежа при этом на печи. А общий уровень образования потребителя сему способствует. Сумма разума на Земле - величина постоянная, а население-то растет...

Что же касается фотопленки - а чем Вам Fuji Press не угодила? Она без "просветленных кристаллов", но в остальном - вполне качественный продукт, и, сдается мне, всяко лучше Коники.

UF

Фуджи Пресс вполне хороша, особенно 400 -ка. Но ее продают не на каждом углу, надо искать места.
Да и с красной чувствительностью у нее неочень - совсем никак (линия водорода 650 нм - в котой наша вселенная часто излучает). У Рояль Супры 800 кое какая чувствительность в районе 650 нм есть, но зерно больше чем у Пересс 800. Поэтому мне Рояль Супра 800 больше подходит.
Вот еще надо конику попробовать - как у нее с зерном и красной чувствительностью.

Ну нельзя же так болезненно реагировать на слова?
Multi-coated - много раз покрытое.
Ничего, касающегося "оптического посветления" в этих словах нет.
Это просто англиской выраженеи "многослойное покрытие" применительно к линзам на русский принято переводить термином (более точным функционально) "многослойное просветеление". И вы к такому значению выражения multi-coared привыкли. Но при чем тут компания Коника? Она должна лично ваши языковые привычки учитывать и сильно заботится, чтобы вы лично случайно чего-нибудь ен того ен подумали?

А я вот просто при виде надписи "Multicoated Crystal" - автоматически перевожу это в годове в "многослойно покрытые кристаллы"... И слегка офигеваю от того, что это за кристалы они покрывали :-)
Потмо думаю, что может иметься в виду "многослойное покрытие" как таковое - непоянтно чего, немпонятно чем, а слово "Кристалл" там для пущей красивости...

Да в конце коцов не черт бы с ними?

И никакой недобросовестной рекламы я в этом не вижу. Мало ли какие слова в каких привычных сочетаниях употребляются?

Вот что такое "поганка" ? Правильно, разновидность гриба. А еще - динамическая водная структура, образующуюся в некоторых порогах. А "слайд" ? Обратимая фотопленка? Угу... А еще сиденье в некоторых типах лодок (там обычно пишут "сляйд", но по английски все равно slide - скольжение. собственно в фотографии слайд - от способа показа, в скользящей рамке) И в станках в некоторых это слово имеется. Вот придете вы каяк покупать - и станете ругаться, что вам сиденье впаривают по ассоциации с высокачественными фотоматериалами. А оно там всего лишь "качающееся" или "скользящее".

Или вот еще - слово "конец" в последнее время почему-то вызывает у упределенной части публики весьма однозначные ассоциации полового свойства. И увидев его где-либо употребленным - эта част начинает мерзко хихикать. И что теперь, и "конец фильма" после фильма на экране не писать теперь? Раз слово "конец" однозанчно ассоциируется... и так далее.

Так что зря вы это... За ваши личные ассоциации рекламobr отвественности не несет :-)
Впрочем, если он добиdался именно таких, c качественной оптикой, то значит он грамотный рекламщик. Но зачем же так возбуждаться? Ничего "недобросовестного" в этом нет. Слово употреблено в своем прямом значении. А косвенные ассоциации - личное дело тех, у кого они возникают.

НУ а что вы обзываете эту пленку дерьмом, даже не попробовав... Может она и правда дерьмо, но согласитесь - после такого к вашим суждениям тоже начинешь относиться... настороженно.

В технике, в том числе и фотографической есть устоявшаяся терминология, точно дающая значение слов "Multi Coated Crystal". Переводить можно по разному - человек незнающий технического английского обычно переводит очень прикольно любые технические тексты.
Вот этой терминологии и надо бы было следовать.
А то вам завтра напишут на пленке - "Super AРО"

Новый зум! Гипер-Мега-Супер-Ультра-Турбо EX DG ASP APO RF IF HSM UC DL DF HF 8-800/1.8

1 к 0.1 и фокус 1-10000, а фотопленка к нему специальная - апохроматизированная со специальными ультразвуковыми кристаллами

Цитата:

от: К3
...... со специальными ультразвуковыми кристаллами

ультразвуковыми-отбеливающими и самопроявляющимися, я бы сказал... ;)

Цитата:

от: Pafnutij
A mozno naprimer diafragmu do F/2 - f/2.8 zakritj? 4toby rezkostj zaigrala :))) nu i sootbetstvenno uveli4itj vyderzku

PS. Bol'shoe spasibo za otvety!

Вам же сказали, от времени открытия затвора здесь мало зависит. Если вы открыли затвор на 15 минут - поймаете например 100 метеоров. Если на 30 минут 200 метеоров. Яркость каждого отдельного метеора не изменится.