[quote:e6ad7c64e1="AleXX"]Здравтсвуйте!!
Я занимаюсь альпинизмом, и хотел бы у вас знакая модель аппарта может соответсвовать таким требованиям:
1. Съемка при +25С и -40С
2. Устоичивая работа при сильном ливне и снегопаде
3.И не очень дорагая.
Буду презнателен ваши ответам.[/quote:e6ad7c64e1]
Насчет -40 не знаю, а в остальном вам, вероятно, подойдет водозащищенная камера типа Pentax 105WR или еще какая WR от Pentax и что-то было у Konica.
Фотоаппарт для ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ съемак
Всего 32 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Re: Фотоаппарт для ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ съемак
Re: Фотоаппарт для ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ съемак
[quote:130ccdc958="AleXX"]Здравтсвуйте!!
Я занимаюсь альпинизмом, и хотел бы у вас знакая модель аппарта может соответсвовать таким требованиям:
1. Съемка при +25С и -40С
2. Устоичивая работа при сильном ливне и снегопаде
3.И не очень дорагая.
Буду презнателен ваши ответам.[/quote:130ccdc958]
Из дешевых Вы вряд-ли чего найдете - требования к проф. камерам. Скорее всего выбор придется делать из механических камер, недорогая автоматика при большой влажности глючит. По своему опыту (и коллег) могу рекомендовать Nikon FM-2. За вменяемые деньги Вы получите исключительно надежную машину для экстрима. Только, боюсь, надежной коробкой дело не ограничится - очень важен узел сопряжения камеры с объективом и сам объектив.
P.S. Поскольку снимал только Зенитом и Никонами могу говорить только о них.
Я занимаюсь альпинизмом, и хотел бы у вас знакая модель аппарта может соответсвовать таким требованиям:
1. Съемка при +25С и -40С
2. Устоичивая работа при сильном ливне и снегопаде
3.И не очень дорагая.
Буду презнателен ваши ответам.[/quote:130ccdc958]
Из дешевых Вы вряд-ли чего найдете - требования к проф. камерам. Скорее всего выбор придется делать из механических камер, недорогая автоматика при большой влажности глючит. По своему опыту (и коллег) могу рекомендовать Nikon FM-2. За вменяемые деньги Вы получите исключительно надежную машину для экстрима. Только, боюсь, надежной коробкой дело не ограничится - очень важен узел сопряжения камеры с объективом и сам объектив.
P.S. Поскольку снимал только Зенитом и Никонами могу говорить только о них.
Если мне предстоит поход с экстримом, то я покупаю одноразовый фотоаппарат. Стоимость сравнима со стоимостью пленки. Геметичность на высоте (кнопку спуска я просто еще полосой широкого скаотча заклеиваю)
Такая конструкция легкая, не боится дождя и падения в воду. И, что самое главное, нет мучительное боли в случае потери :)))
Такая конструкция легкая, не боится дождя и падения в воду. И, что самое главное, нет мучительное боли в случае потери :)))
Ну, Лейка, например...
Лейка Минилюкс. Титановая. Падения хорошо выдерживает, перепады температуры - тоже. Картинка отличная. В нерабочем состоянии объектив полностью убирается внутрь и ни за что не цепляется.
Есть некоторые оговорки:
- не относится к полностью герметичным камерам;
- может неожиданно заклинить затвор (конструктивная проблема). Восстанавливается только в сервисе, в Зольмсе. Однако это как повезет.
Б/у можно купить где-то за 350.
Есть некоторые оговорки:
- не относится к полностью герметичным камерам;
- может неожиданно заклинить затвор (конструктивная проблема). Восстанавливается только в сервисе, в Зольмсе. Однако это как повезет.
Б/у можно купить где-то за 350.
UV, экспокоррекция и т.д.
я не специалист, но сдается мне, надо принимать во внимание неизбежную необходимость использовать фильтры (UV, 1B) чтобы ультрафиолет не мылил картинку, а также вручную управлять экспозицией (в силу, например, наличия большого количества снега и лупящего в него что есть силы солнца - надо увеличивать экспозицию по сравнению с показаниями средневзвешенного или точечного замера).
уже из этих соображений, полагаю, компактные камеры (тут были мнения про пентакс и лейку) отпадают.
в том числе необходимо учитывать возможность сильной боковой засветки, т.к. ярких объектов может быть очень много, тут не только солнце наверху поработает, но и снег снизу, соответственно обязательно нужна возможность одеть бленду и опять же нужна хорошо просветленная оптика, компактные камеры - не лучший вариант.
далее, я не знаю, что и как предполагается снимать, но по своему опыту в горах, очень полезно иметь телеобъектив порядка 200мм - у меня есть 70-200, и его часто не хватало, так что может быть 300 - 400мм было бы очень хорошо. если не ошибаюсь, на Сменах оптика не сменная (вот и каламбур получился :), но поправьте, если не прав. что касается дальномерок, у меня опыта нет, но по моему разумению, с ними будет туго с наводкой на резкость у длинных телевиков, да и самих этих телевиков в ассортименте, кажется, нету.
сильно минусовые температуры, говорят, выдерживают более-менее хорошо механические камеры вроде указанного выше никона FM2, наверное то же можно сказать о кенонах (F-1, А-1 например), олимпусах OM ну и других аналогов у пентакса и минольты - тут, думаю, большой разницы не будет (опять же поправьте меня, если вру). надо только иметь ввиду, что -40 - это уже весьма неприятная температура для пленки, так что не только в камере может быть дело. сам я снимал при -25 автоматической зеркалкой, проблем не было. но в любом случае нужна хорошая сумка, и чтоб на теле надежно фиксировалась.
что касается влагозащищенности, то тут, кажется, решения в стане зеркалок можно найти только в разряде профессиональных моделей (кенон eos 1v ~ $1900, никон F5 - немного дороже, минольта динакс 9, кажется), может быть "вторые по счету" модели тоже подойдут (кенон eos 3, никон F100).
но, как было правильно замечено, надо иметь ввиду еще и оптику и место стыка с камерой. насчет никонов не знаю (думаю, все так же), а кенон декларирует возможность съемки под дождем с eos 1v и объективами серии L c постоянными габаритами (то есть 700-200/2.8L ~ $1300 и 4L ~ $650 подойдут, а вот более старый 28-70/2.8L ~ $1300 наверное нет, зато есть новый - 24-70/2.8L, у него тубус не выезжает уже).
вот, надеюсь, чем-то помог.
уже из этих соображений, полагаю, компактные камеры (тут были мнения про пентакс и лейку) отпадают.
в том числе необходимо учитывать возможность сильной боковой засветки, т.к. ярких объектов может быть очень много, тут не только солнце наверху поработает, но и снег снизу, соответственно обязательно нужна возможность одеть бленду и опять же нужна хорошо просветленная оптика, компактные камеры - не лучший вариант.
далее, я не знаю, что и как предполагается снимать, но по своему опыту в горах, очень полезно иметь телеобъектив порядка 200мм - у меня есть 70-200, и его часто не хватало, так что может быть 300 - 400мм было бы очень хорошо. если не ошибаюсь, на Сменах оптика не сменная (вот и каламбур получился :), но поправьте, если не прав. что касается дальномерок, у меня опыта нет, но по моему разумению, с ними будет туго с наводкой на резкость у длинных телевиков, да и самих этих телевиков в ассортименте, кажется, нету.
сильно минусовые температуры, говорят, выдерживают более-менее хорошо механические камеры вроде указанного выше никона FM2, наверное то же можно сказать о кенонах (F-1, А-1 например), олимпусах OM ну и других аналогов у пентакса и минольты - тут, думаю, большой разницы не будет (опять же поправьте меня, если вру). надо только иметь ввиду, что -40 - это уже весьма неприятная температура для пленки, так что не только в камере может быть дело. сам я снимал при -25 автоматической зеркалкой, проблем не было. но в любом случае нужна хорошая сумка, и чтоб на теле надежно фиксировалась.
что касается влагозащищенности, то тут, кажется, решения в стане зеркалок можно найти только в разряде профессиональных моделей (кенон eos 1v ~ $1900, никон F5 - немного дороже, минольта динакс 9, кажется), может быть "вторые по счету" модели тоже подойдут (кенон eos 3, никон F100).
но, как было правильно замечено, надо иметь ввиду еще и оптику и место стыка с камерой. насчет никонов не знаю (думаю, все так же), а кенон декларирует возможность съемки под дождем с eos 1v и объективами серии L c постоянными габаритами (то есть 700-200/2.8L ~ $1300 и 4L ~ $650 подойдут, а вот более старый 28-70/2.8L ~ $1300 наверное нет, зато есть новый - 24-70/2.8L, у него тубус не выезжает уже).
вот, надеюсь, чем-то помог.
Никон F2
Можно еще попробовать герметизированный Кэнон (не помню марку, но объектив, вроде бы, 32 мм).
Или Никон F2 (потертый, но в рабочем состоянии можно купить долларов за 170, и еще объектив за 50). Ручная сборка, идеальная пригнанность деталей. У него шторки очень толстые, титановые, в отличие от FM2, у которого ламели тоненькие и при низких температурах их можно повредить даже затвердевшим на морозе хвостиком пленки.
Или Никон F2 (потертый, но в рабочем состоянии можно купить долларов за 170, и еще объектив за 50). Ручная сборка, идеальная пригнанность деталей. У него шторки очень толстые, титановые, в отличие от FM2, у которого ламели тоненькие и при низких температурах их можно повредить даже затвердевшим на морозе хвостиком пленки.
[quote:c3433ad7e2="Топающий Ёж"]Если мне предстоит поход с экстримом, то я покупаю одноразовый фотоаппарат. Стоимость сравнима со стоимостью пленки. Геметичность на высоте (кнопку спуска я просто еще полосой широкого скаотча заклеиваю)
Такая конструкция легкая, не боится дождя и падения в воду. И, что самое главное, нет мучительное боли в случае потери :)))[/quote:c3433ad7e2]
К сожалению, автор темы не указал, какие требования предъявляются к снимкам: или это карточки для семейного альбома и друзей, где важна узнаваемость мест и лиц или снимки в последующем возможно идут в полиграфию. Отвечая на вопрос совершенно упустил из виду, что есть категория фотографов периодически теряющих свою аппаратуру. В этом случае, разумеется, лучшим выходом будет одноразовая мыльница со всех сторон заклеенная скотчем. Однако, если на фотографа в экспедиции (восхождении) возложена обязанность сделать качественные снимки при любых условиях, здесь выбор аппаратуры будет несколько иной. И на первое место выдвигается фактор стабильности (и предсказуемости) получения результата. В экспедицию вкладываются деньги и часто не только участников - отрабатываются они в том числе и качественными фотографиями. В этом случае резко отличается подход к съемке: это уже работа на КАЧЕСТВЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. И вес комплекта аппаратуры фотографа становится примерно равен весу остального его снаряжения, а иногда и превышает его. Но тянуть все это в гору не всегда возможно и здесь неизбежны компромиссы, от каких-то объективов отказываешься, что-то "второстепенное" оставляешь в лагере... Но в любом случае важнейшим остается надежность.
Возможно мы говорим о разных вещах, и автора вполне устроит качественная компактная камера, основные достоинства которой неоспоримы - размеры и вес.
Такая конструкция легкая, не боится дождя и падения в воду. И, что самое главное, нет мучительное боли в случае потери :)))[/quote:c3433ad7e2]
К сожалению, автор темы не указал, какие требования предъявляются к снимкам: или это карточки для семейного альбома и друзей, где важна узнаваемость мест и лиц или снимки в последующем возможно идут в полиграфию. Отвечая на вопрос совершенно упустил из виду, что есть категория фотографов периодически теряющих свою аппаратуру. В этом случае, разумеется, лучшим выходом будет одноразовая мыльница со всех сторон заклеенная скотчем. Однако, если на фотографа в экспедиции (восхождении) возложена обязанность сделать качественные снимки при любых условиях, здесь выбор аппаратуры будет несколько иной. И на первое место выдвигается фактор стабильности (и предсказуемости) получения результата. В экспедицию вкладываются деньги и часто не только участников - отрабатываются они в том числе и качественными фотографиями. В этом случае резко отличается подход к съемке: это уже работа на КАЧЕСТВЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. И вес комплекта аппаратуры фотографа становится примерно равен весу остального его снаряжения, а иногда и превышает его. Но тянуть все это в гору не всегда возможно и здесь неизбежны компромиссы, от каких-то объективов отказываешься, что-то "второстепенное" оставляешь в лагере... Но в любом случае важнейшим остается надежность.
Возможно мы говорим о разных вещах, и автора вполне устроит качественная компактная камера, основные достоинства которой неоспоримы - размеры и вес.
Re: Про выбор
[quote:6ca3ef44f6="Italiano"][quote:6ca3ef44f6="iboriale"]я не специалист, но ...[/quote:6ca3ef44f6]
Так, Ваш совет-то какой? :)[/quote:6ca3ef44f6]
а совета собственно нету никакого :), т.к., как было подмечено, автор не указал требований к качеству результата, а также что подразумевается под "не дорого".
я лишь попытался описать некоторые нюансы, которые я вижу, и которые могут повлиять на выбор аппаратуры.
что касается меня, с оговоркой о том, что альпинизмом я никогда заниматься не пробовал, в горах лишь катаюсь на лыжах (Чегет, Эльбрус, макс. высота, где я был 3700м), то я бы предпочел, наверное, комплект canon eos3 + 70-200/2.8L IS + teleconverter 2x + что-нибудь типа 35/2, и все это в сумку lowepro s&f toploader 70 с креплением на грудь (кататься удобно - проверено, насчет восхождения - не знаю).
Так, Ваш совет-то какой? :)[/quote:6ca3ef44f6]
а совета собственно нету никакого :), т.к., как было подмечено, автор не указал требований к качеству результата, а также что подразумевается под "не дорого".
я лишь попытался описать некоторые нюансы, которые я вижу, и которые могут повлиять на выбор аппаратуры.
что касается меня, с оговоркой о том, что альпинизмом я никогда заниматься не пробовал, в горах лишь катаюсь на лыжах (Чегет, Эльбрус, макс. высота, где я был 3700м), то я бы предпочел, наверное, комплект canon eos3 + 70-200/2.8L IS + teleconverter 2x + что-нибудь типа 35/2, и все это в сумку lowepro s&f toploader 70 с креплением на грудь (кататься удобно - проверено, насчет восхождения - не знаю).
Re: Про выбор
[quote:165b2c4a4a="Italiano"]
Ну, вот этот совет уже мне больше нравится. Может, потому что я сам с десяток лет пролазал по горам, таская на одном боку ФЭД-2 со слайдами, а на втором - Смену-6 с ч/б.
К слову, никакую смазку я ниоткуда не удалял, но камеры снимали в любых погодных условиях.[/quote:165b2c4a4a]
Ну тогда уж наверно лучше не ФЭД с его матерчатыми шторками, а Киев-4. Преимущества - вертикальная металлическая шторка, выдержка 1\1000, байонетное крепление объектива, длиннобазный дальномер.
Ну, вот этот совет уже мне больше нравится. Может, потому что я сам с десяток лет пролазал по горам, таская на одном боку ФЭД-2 со слайдами, а на втором - Смену-6 с ч/б.
К слову, никакую смазку я ниоткуда не удалял, но камеры снимали в любых погодных условиях.[/quote:165b2c4a4a]
Ну тогда уж наверно лучше не ФЭД с его матерчатыми шторками, а Киев-4. Преимущества - вертикальная металлическая шторка, выдержка 1\1000, байонетное крепление объектива, длиннобазный дальномер.
от: "foxtrot"
Возможно мы говорим о разных вещах, и автора вполне устроит качественная компактная камера, основные достоинства которой неоспоримы - размеры и вес.
Уважаемый foxtrot,
вероятно все дело именно в этом. Мы говорим о разных вещах. Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия. Кроме того, даже в пеших походах, не говоря о горных, через несколько часов пути проклинаешь каждый лишний грамм, без которого можно было бы обойтись, но зачем-то запихнул к себе в рюкзак. Так что если человек обладает незаурядной выносливостью, то тащить лично несколько кг аппаратуры (в случае рекомендованых тут "недорогих профессиональных моделей") плевое дело и чем больше оптики человек возьмет с собой, тем удачнее пройдет поход.
Так что необходимо еще уточнить задачу "человека с фотоаппаратом". Если предполагается поход ради макросъемки жучков, живущих на вершине Эвереста это одно, а если планируется поход с целью покорения Эвереста, а фотоаппарат нужен для того, чтобы потом в кругу друзей, просматривая слайды, вспомнить это славное событие, то это совершенно другие требования.
Я тоже порадовался Вашей шпильке по поводу категории фотолюбителей, теряющих свою технику, совершенно согласен, настоящий вотолюбитель умирает, тонет, но камеру из рук не выпускает :) К счастью, среди моих друзей таких нет. У нас принято в первую очередь спасать людей. К счастью, когда у нас на порогах перевернулась байдарка, то вытаскивали именно людей, а уже потом занялись поисками шмоток, часть которых прибило к берегу. Что характерно, за утонувшим фотоаппаратом никто нырять не стал. Жизнь и здоровье люди оценили дороже :) Вероятно, они не были фотолюбителями :)
[quote:a54e2c3782="Топающий Ёж"][quote:a54e2c3782="foxtrot"]
Возможно мы говорим о разных вещах, и автора вполне устроит качественная компактная камера, основные достоинства которой неоспоримы - размеры и вес.[/quote:a54e2c3782]
Уважаемый foxtrot,
вероятно все дело именно в этом. Мы говорим о разных вещах. Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия. ....
а фотоаппарат нужен для того, чтобы потом в кругу друзей, просматривая слайды, вспомнить это славное событие, то это совершенно другие требования.[/quote:a54e2c3782]
не сочтите за снобизм, но: вы серьезно собираетесь просматривать _слайды_ сделанные _мыльнице_ (возможно одноразовой) _в_горах_ ????
я видел фотографии с негативов сделанных не самыми плохими мыльницами даже на небольшой высоте (до 3000): ну да, верно, лица различить можно. в дымке.
наверное действительно, если сильно озаботиться весом аппаратуры, то лучше всего взять какую-нибудь дальномерку с качественным полтинником, 1 фильтр, бленду и ни о чем больше не думать, снимать что влезет/достанешь.
Возможно мы говорим о разных вещах, и автора вполне устроит качественная компактная камера, основные достоинства которой неоспоримы - размеры и вес.[/quote:a54e2c3782]
Уважаемый foxtrot,
вероятно все дело именно в этом. Мы говорим о разных вещах. Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия. ....
а фотоаппарат нужен для того, чтобы потом в кругу друзей, просматривая слайды, вспомнить это славное событие, то это совершенно другие требования.[/quote:a54e2c3782]
не сочтите за снобизм, но: вы серьезно собираетесь просматривать _слайды_ сделанные _мыльнице_ (возможно одноразовой) _в_горах_ ????
я видел фотографии с негативов сделанных не самыми плохими мыльницами даже на небольшой высоте (до 3000): ну да, верно, лица различить можно. в дымке.
наверное действительно, если сильно озаботиться весом аппаратуры, то лучше всего взять какую-нибудь дальномерку с качественным полтинником, 1 фильтр, бленду и ни о чем больше не думать, снимать что влезет/достанешь.
На слайдах, полученных совместными усилиями фотографа, Смены-8м и слайдовой пленки "ОРВО" и "Агфа" лица были без малейшего намека на дымку :)
Одноразовых фотоаппаратов со слайдовой пленкой я не встречал.
С уважением,
Одноразовых фотоаппаратов со слайдовой пленкой я не встречал.
С уважением,
[quote:e0c20dbab7="Топающий Ёж"]
Уважаемый foxtrot,
вероятно все дело именно в этом. Мы говорим о разных вещах. Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия.
[/quote:e0c20dbab7]
Коллега :-)
Но в мое удовольствие входят еще и фотографии из походов, посему лишний килограмм фотоаппарата я перегрузом не считаю :-) Лучше больше тушенки на сублимат заменю :-)
Хотя у альпинистов эти проблемы гораздо острее, конечно, чем у нашего брата-водника (для меня 50 или 52 на волоке - не самая большая разница, а в горах каждый килограмм кровью дается, не зря народ в свое время косточки из чернослива перед выходом выкидывал - это не анекдот).
Но тем не менее - основной вопрос все равно "а что мы хотим от фотоаппарата". Устроит ли одноразовая камера или прочее аналогичное, или душа просит чего-то более высокого...
[quote:e0c20dbab7="Топающий Ёж"]
Я тоже порадовался Вашей шпильке по поводу категории фотолюбителей, теряющих свою технику, совершенно согласен, настоящий вотолюбитель умирает, тонет, но камеру из рук не выпускает :) К счастью, среди моих друзей таких нет. У нас принято в первую очередь спасать людей. К счастью, когда у нас на порогах перевернулась байдарка, то вытаскивали именно людей, а уже потом занялись поисками шмоток, часть которых прибило к берегу. Что характерно, за утонувшим фотоаппаратом никто нырять не стал. Жизнь и здоровье люди оценили дороже :) Вероятно, они не были фотолюбителями :)[/quote:e0c20dbab7]
Ну-у-у-у.. По поводу вылавливания вещей после киля байдарки я скромно промолчу :-) Хотя и у меня такое бывало... Да у любого. И фототехнику топить приходилось. Всего за мою многлетнюю походную жизнь ее было изничтожено довольно изрядно. И путем утопления в пороге, и путем эксплуатации в морских походах, где она просто соли не выдерживала... Просто к любой технике, беромой в поход, надо относиться как к потенциальному расходнику (как и к любой беромой туда вещи, кроме собственно людей, :-). И соотвественно выбирать соотношение цену/возможности техники... В этом смысле всяческие Зоркие-ФЭДы-Киевы-Зениты - совсем не худший вариант, кстати.
Уважаемый foxtrot,
вероятно все дело именно в этом. Мы говорим о разных вещах. Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия.
[/quote:e0c20dbab7]
Коллега :-)
Но в мое удовольствие входят еще и фотографии из походов, посему лишний килограмм фотоаппарата я перегрузом не считаю :-) Лучше больше тушенки на сублимат заменю :-)
Хотя у альпинистов эти проблемы гораздо острее, конечно, чем у нашего брата-водника (для меня 50 или 52 на волоке - не самая большая разница, а в горах каждый килограмм кровью дается, не зря народ в свое время косточки из чернослива перед выходом выкидывал - это не анекдот).
Но тем не менее - основной вопрос все равно "а что мы хотим от фотоаппарата". Устроит ли одноразовая камера или прочее аналогичное, или душа просит чего-то более высокого...
[quote:e0c20dbab7="Топающий Ёж"]
Я тоже порадовался Вашей шпильке по поводу категории фотолюбителей, теряющих свою технику, совершенно согласен, настоящий вотолюбитель умирает, тонет, но камеру из рук не выпускает :) К счастью, среди моих друзей таких нет. У нас принято в первую очередь спасать людей. К счастью, когда у нас на порогах перевернулась байдарка, то вытаскивали именно людей, а уже потом занялись поисками шмоток, часть которых прибило к берегу. Что характерно, за утонувшим фотоаппаратом никто нырять не стал. Жизнь и здоровье люди оценили дороже :) Вероятно, они не были фотолюбителями :)[/quote:e0c20dbab7]
Ну-у-у-у.. По поводу вылавливания вещей после киля байдарки я скромно промолчу :-) Хотя и у меня такое бывало... Да у любого. И фототехнику топить приходилось. Всего за мою многлетнюю походную жизнь ее было изничтожено довольно изрядно. И путем утопления в пороге, и путем эксплуатации в морских походах, где она просто соли не выдерживала... Просто к любой технике, беромой в поход, надо относиться как к потенциальному расходнику (как и к любой беромой туда вещи, кроме собственно людей, :-). И соотвественно выбирать соотношение цену/возможности техники... В этом смысле всяческие Зоркие-ФЭДы-Киевы-Зениты - совсем не худший вариант, кстати.
Как насчёт Olimpus mju II ???
Да, мыльница. Но брызгозащищёная, с хорошим объективом (для мыльницы) минимальная выдержка 1/1000- в горах солнца дофига. Постоянно её с собой таскаю. С парашютом с ней прыгал. По грудь в море фоткал. Стоит 70уе. Влезет в любой карман. Но ниже -20С её не использовал - не знаю что с батарейкой будет (на -40С, вероятно, жопа батарейки из внутренних тёплых карманов доставать). Если сделать чехол из пенки, есть вероятность, что доживёт до долины...
[quote:22a77762b5="Топающий Ёж"]
Уважаемый foxtrot,
Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия. Кроме того, даже в пеших походах, не говоря о горных, через несколько часов пути проклинаешь каждый лишний грамм, без которого можно было бы обойтись, но зачем-то запихнул к себе в рюкзак. Так что если человек обладает незаурядной выносливостью, то тащить лично несколько кг аппаратуры (в случае рекомендованых тут "недорогих профессиональных моделей") плевое дело и чем больше оптики человек возьмет с собой, тем удачнее пройдет поход.
Так что необходимо еще уточнить задачу "человека с фотоаппаратом". Если предполагается поход ради макросъемки жучков, живущих на вершине Эвереста это одно, а если планируется поход с целью покорения Эвереста, а фотоаппарат нужен для того, чтобы потом в кругу друзей, просматривая слайды, вспомнить это славное событие, то это совершенно другие требования.[/quote:22a77762b5]
Видимо я не слишком ясно изложил основную мысль - в камере для экстремальных съемок важнее всего надежность (если Вы хотите наверняка получить положительный результат ;) ). Какая при этом будет камера это уже вопрос второй, полностью согласен с коллегами рекомендующими Яшику и Бессу. Я же предложил зеркалку с которой сам работал в сложных условиях (Никон ФМ-2) и он меня ни разу не подвел. По роду своей работы довольно часто бываю в сложных экспедициях (походах) и прекрасно знаю, что значит тащить с собой лишний килограмм фотоаппарата десятки километров по горам. Возможно для Вас будет новостью, что не все экспедиции проходят в полностью автономном режиме "для своего удовольствия". Во многих случаях одной из основных задач ставится привезти КАЧЕСТВЕННЫЙ видео и фотоматериал. От вас ждут РЕЗУЛЬТАТА, а не объяснений, что вам было тяжело и вы решили упростить задачу. Я не говорю о том, чтобы тащить непосредственно на вершину 7 тысячника кофр с аппаратурой, для этого как раз лучше качественная компактная камера, не надо доводить до абсурда.
Тема, кстати, по-моему шире, чем выбор фотоаппарата для альпинизма. Съемки в экстремальных условиях это не только горы и сверхнизкая температура. Довольно много снимал и в сильно пыльной местности, в воздухе днем и ночью висела постоянная взвесь, и в условиях очень большой влажности. И то и другое фотоаппаратам противопоказано, однако снимать было надо. Выбор остановился на исключительно простой и примитивной Яшике Мат 124. Она жутко неоперативна, неудобна (шахтный видоискатель) тяжела и т.п. Но! Ей фотографии были сделаны именно в тех условиях, что описаны выше, вдобавок она падала с 1,5 метров на грунт во время драки с грабителями в Чаде, ее воровали и находили и после этого она по-прежнему была готова к работе. Я не рекомендую ее другим, у нее полно своих недостатков... А можете представить как оно тащить штатив Манфротто 144 с головой 141 через всю Африку на своем горбу? Я его проклял в первый же день, однако именно с ним вышли одни из лучших снимков.
Многие люди участвующие в форуме уже переросли период радостного узнавания знакомых лиц и предъявляют более высокие требования к результату съемок. И ради этого результата (для себя, а не для редакций) готовы тащить с собой лишние килограммы т.к. из более дешевой аппаратуры они уже больше не "выжмут". Выбор фотоаппарата для путешествий это всегда компромисс. Всегда приходится чем-то жертвовать. И каждый сам для себя определяет степень приоритетности качеств фотоаппарата, исходя из условий съемки и своих возможностей.
[quote:22a77762b5]Я тоже порадовался Вашей шпильке по поводу категории фотолюбителей, теряющих свою технику, совершенно согласен, настоящий вотолюбитель умирает, тонет, но камеру из рук не выпускает :) К счастью, среди моих друзей таких нет. У нас принято в первую очередь спасать людей. К счастью, когда у нас на порогах перевернулась байдарка, то вытаскивали именно людей, а уже потом занялись поисками шмоток, часть которых прибило к берегу. Что характерно, за утонувшим фотоаппаратом никто нырять не стал. Жизнь и здоровье люди оценили дороже :) Вероятно, они не были фотолюбителями :)[/quote:22a77762b5]
Задел Вас все-таки мой комментарий. Только я не совсем понял смысл ответа. Разве в моем постинге жизнь людей ставилась ниже стоимости фотоаппаратуры? Или Вы считаете, что фотолюбители (и профессиональные фотографы) именно такие, как Вы описАли? Думаю, Вы явно погорячились.
В сложных походах никто не застрахован от критических ситуаций, где возможна утрата не только камеры, но и более жизненно важного снаряжения. Перед путешествием надо, разумеется, это учитывать. Другое дело, что опыт и квалификация группы должна сводить возможность возникновения таких аварийных ситуаций к минимуму. В любом случае, Вам ничего не навязывают, люди просто делятся своим опытом. А у всех он разный.
Уважаемый foxtrot,
Я хожу в походы не ради нескольких снимков, которые будут потом опубликованы в "Вокруг света", а ради собственного удовольствия. Кроме того, даже в пеших походах, не говоря о горных, через несколько часов пути проклинаешь каждый лишний грамм, без которого можно было бы обойтись, но зачем-то запихнул к себе в рюкзак. Так что если человек обладает незаурядной выносливостью, то тащить лично несколько кг аппаратуры (в случае рекомендованых тут "недорогих профессиональных моделей") плевое дело и чем больше оптики человек возьмет с собой, тем удачнее пройдет поход.
Так что необходимо еще уточнить задачу "человека с фотоаппаратом". Если предполагается поход ради макросъемки жучков, живущих на вершине Эвереста это одно, а если планируется поход с целью покорения Эвереста, а фотоаппарат нужен для того, чтобы потом в кругу друзей, просматривая слайды, вспомнить это славное событие, то это совершенно другие требования.[/quote:22a77762b5]
Видимо я не слишком ясно изложил основную мысль - в камере для экстремальных съемок важнее всего надежность (если Вы хотите наверняка получить положительный результат ;) ). Какая при этом будет камера это уже вопрос второй, полностью согласен с коллегами рекомендующими Яшику и Бессу. Я же предложил зеркалку с которой сам работал в сложных условиях (Никон ФМ-2) и он меня ни разу не подвел. По роду своей работы довольно часто бываю в сложных экспедициях (походах) и прекрасно знаю, что значит тащить с собой лишний килограмм фотоаппарата десятки километров по горам. Возможно для Вас будет новостью, что не все экспедиции проходят в полностью автономном режиме "для своего удовольствия". Во многих случаях одной из основных задач ставится привезти КАЧЕСТВЕННЫЙ видео и фотоматериал. От вас ждут РЕЗУЛЬТАТА, а не объяснений, что вам было тяжело и вы решили упростить задачу. Я не говорю о том, чтобы тащить непосредственно на вершину 7 тысячника кофр с аппаратурой, для этого как раз лучше качественная компактная камера, не надо доводить до абсурда.
Тема, кстати, по-моему шире, чем выбор фотоаппарата для альпинизма. Съемки в экстремальных условиях это не только горы и сверхнизкая температура. Довольно много снимал и в сильно пыльной местности, в воздухе днем и ночью висела постоянная взвесь, и в условиях очень большой влажности. И то и другое фотоаппаратам противопоказано, однако снимать было надо. Выбор остановился на исключительно простой и примитивной Яшике Мат 124. Она жутко неоперативна, неудобна (шахтный видоискатель) тяжела и т.п. Но! Ей фотографии были сделаны именно в тех условиях, что описаны выше, вдобавок она падала с 1,5 метров на грунт во время драки с грабителями в Чаде, ее воровали и находили и после этого она по-прежнему была готова к работе. Я не рекомендую ее другим, у нее полно своих недостатков... А можете представить как оно тащить штатив Манфротто 144 с головой 141 через всю Африку на своем горбу? Я его проклял в первый же день, однако именно с ним вышли одни из лучших снимков.
Многие люди участвующие в форуме уже переросли период радостного узнавания знакомых лиц и предъявляют более высокие требования к результату съемок. И ради этого результата (для себя, а не для редакций) готовы тащить с собой лишние килограммы т.к. из более дешевой аппаратуры они уже больше не "выжмут". Выбор фотоаппарата для путешествий это всегда компромисс. Всегда приходится чем-то жертвовать. И каждый сам для себя определяет степень приоритетности качеств фотоаппарата, исходя из условий съемки и своих возможностей.
[quote:22a77762b5]Я тоже порадовался Вашей шпильке по поводу категории фотолюбителей, теряющих свою технику, совершенно согласен, настоящий вотолюбитель умирает, тонет, но камеру из рук не выпускает :) К счастью, среди моих друзей таких нет. У нас принято в первую очередь спасать людей. К счастью, когда у нас на порогах перевернулась байдарка, то вытаскивали именно людей, а уже потом занялись поисками шмоток, часть которых прибило к берегу. Что характерно, за утонувшим фотоаппаратом никто нырять не стал. Жизнь и здоровье люди оценили дороже :) Вероятно, они не были фотолюбителями :)[/quote:22a77762b5]
Задел Вас все-таки мой комментарий. Только я не совсем понял смысл ответа. Разве в моем постинге жизнь людей ставилась ниже стоимости фотоаппаратуры? Или Вы считаете, что фотолюбители (и профессиональные фотографы) именно такие, как Вы описАли? Думаю, Вы явно погорячились.
В сложных походах никто не застрахован от критических ситуаций, где возможна утрата не только камеры, но и более жизненно важного снаряжения. Перед путешествием надо, разумеется, это учитывать. Другое дело, что опыт и квалификация группы должна сводить возможность возникновения таких аварийных ситуаций к минимуму. В любом случае, Вам ничего не навязывают, люди просто делятся своим опытом. А у всех он разный.
Уважаемый foxtrot,
похоже, мы живем с Вами в параллельных мирах :) Вроде бы говорим об одном и том же, но все время по-разному :) Так что я лучше уж помолчу, чтобы флейм не разводить :)
похоже, мы живем с Вами в параллельных мирах :) Вроде бы говорим об одном и том же, но все время по-разному :) Так что я лучше уж помолчу, чтобы флейм не разводить :)
