Фотоаппарат для новичка(можно б/у)

Цитата:

от:Irina_sv
Добрый вечер! Задумалась о покупке фотоаппарате
Снимаю на данный момент на panasonic DMC-FZ8, но хочется уже перейти на зеркалку
Вполне рассматриваю вариант б/у
Рассчитываю потратить до 30.000
Изначально хочу попробовать себя в портретной съемке, дети, животнве, возможно природа
Посоветуйте пожалуйста, что можно купить для моих целей. Стоит купить новый, из недорого сегмента или же взять что-то более древнее, но может посерьёзнее? Думала о canon 60d, Nikon d7000,7100. А что касается Nikon d3***, 5*** - как они? Стоит приглядеться? В общем, запуталась 😔
Ещё послушаю Советы по поводу объективов, китовый не хочу
Стоит брать фотоаппарат с запасом или же потом заменить на что-то, если почувствую, что это уже необходимо?
Заранее спасибо!

Подробнее

Брал у друга DMC-FZ8 на пару мес. Шумы на мин исо, зеленоватые цвета почти всегда.

бу Кэнон 400D (150-200$ при пробеге до 10000-35000 кадров ) + новый из магазина 18-55 STM. Затем через полгода уже немного понимая что надо - фикс(ы) докупите 50-135мм.
Или как лучший вариант - не 18-55 STM, а 18-135 STM - гораздо удобнее по фыкусным, но и стоит денех - ой. И телевик хороший недорогой 55-250 IS или STM вроде уже есть. - на телвик удобно и незаметно снимать с 3-30м котов и детей. 8) на 18-135 тоже почти также как на телевик.


у никонов - снимал многими - мне не нравятся цвета и много времени занимающий геммор их править, в отличии от кэнон где я этим в 95-100% фоток не занимаюсь.

Цитата:

от: MaMoHTuK

И это все, кстати, как дополнение к вопросу про "комплекс большой камеры". Он исключительно в голове фотографа, а клиенту важен только результат.

Расскажите об этом "комплексе" моим руках, которым неудобно держать камеры с мыльничным корпусом типа х-е1 или а6000. Я не знаю, кто такие Ноздрин (подозреваю, что это не мой одногруппник) и Малышев, но сильно сомневаюсь, что они используют в работе голые е-pl7 или м10. Скорее там е-м1 и х-т2, обвешанные грипами и бат-ручками, что приближает их по размерам если не к зеркальным кирпичам типа единичек, то к репортажным уж точно. А сколько всё это добро стоит? По 100+-т.р., за голую тушку, добавьте сюда всё остальное и получим нехилую такую сумму. Так что сказки про комплексы можете оставить новичкам, которые снимали максимум на телефон.

Цитата:

от: Alexander46

Так что сказки про комплексы можете оставить новичкам, которые снимали максимум на телефон.

Вот-вот, как заходит разговор про эргономику БЗК приводят в пример X-H1 или OMD E-M1 с handgrip. А затем всё это проецируют на X-A3, начальные Pen'ы и OM-D где этого нефига нет.

PS Кстати, многие этого не учитывают на бюджетных камерах дополнительный хват не переносит кнопку спуска вперед, она остаётся в неудобном для нажатия месте.

Цитата:

от: Alexander46

Расскажите об этом "комплексе" моим руках, которым неудобно держать камеры с мыльничным корпусом типа х-е1 или а6000

Ну мне тоже было неудобно держать 6300 с фф-оптикой кэнон, потому моя 6300 выглядит так:




Однако с родными объективами ее не использую - пусть лучше компактная будет.


Цитата:

от: Alexander46

Я не знаю, кто такие Ноздрин (подозреваю, что это не мой одногруппник) и Малышев,

Очень хорошие фотографы, одни из лучших в российской сва фотосъемке. Оба ушли с зеркалок.

Цитата:

от:Alexander46

но сильно сомневаюсь, что они используют в работе голые е-pl7 или м10. Скорее там е-м1 и х-т2, обвешанные грипами и бат-ручками, что приближает их по размерам если не к зеркальным кирпичам типа единичек, то к репортажным уж точно. А сколько всё это добро стоит? По 100+-т.р., за голую тушку, добавьте сюда всё остальное и получим нехилую такую сумму. Так что сказки про комплексы можете оставить новичкам, которые снимали максимум на телефон.

Подробнее

Забавно. Вы сами придумали искусственную ситуацию, которая в принципе не возникнет и начали доказывать, что с ней будет неудобно бороться. На тех же оликах оптика в принципе легче, поэтому и нет необходимости ходить весь день с тяжелым объективом. И да, разумеется, для работы используются проф. камеры, возможно с ручками. Только Вы написали, что БЗК в принципе неудобны, как класс. Это не так. И любительские с компактной оптикой вполне удобны и профессиональные с ручками и соотв. оптикой тоже. И для съемок, когда нет необходимости ходить весь день с камерой и нет сложных условий освещения (как автор перечислила) вполне сгодится и любительская бзк с хорошей оптикой. И будет достаточно удобна. А что клиент якобы "не готов платить за фотографа с маленькой камерой" - это действительно комплекс. Клиенту все равно.

Цитата:

от: Андрей Варкентин

Вот-вот, как заходит разговор про эргономику БЗК приводят в пример X-H1 или OMD E-M1 с handgrip. А затем всё это проецируют на X-A3, начальные Pen'ы и OM-D где этого нефига нет.

... точно так же сказать, что когда заходит разговор про экономику ЗК приводят в пример 5Д/6Д с хэндгрип или 1D, а потом все это проецируют на начальные 2000Д/200Д, это этого нифига нет.. ЗК без ручки это такая же неудобная хрень с тяжелой оптикой, что и БЗК, с учетом того, что оптика на нее тяжелее, чем на БЗК.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Забавно. Вы сами придумали искусственную ситуацию, которая в принципе не возникнет и начали доказывать, что с ней будет неудобно бороться.

Что именно я придумал? Вроде бы, все ситуации вполне жизненные.
Цитата:

от:MaMoHTuK

И да, разумеется, для работы используются проф. камеры, возможно с ручками. Только Вы написали, что БЗК в принципе неудобны, как класс. Это не так. И любительские с компактной оптикой вполне удобны и профессиональные с ручками и соотв. оптикой тоже. И для съемок, когда нет необходимости ходить весь день с камерой и нет сложных условий освещения (как автор перечислила) вполне сгодится и любительская бзк с хорошей оптикой. И будет достаточно удобна. А что клиент якобы "не готов платить за фотографа с маленькой камерой" - это действительно комплекс. Клиенту все равно.

Подробнее

Понимаете ли, в чём дело, эргономика это не какая-то абстрактная и субъективная хрень вроде цвета, она вполне измерима, осязаема и её стандарты вырабатывались десятилетиями. И, как уже писал раньше, инженеры, разрабатывающие камеры, понимают, что хорошо, а что плохо. Одни камеры предназначены для работы, но ими удобно пользоваться и простому любителю при съёмке цветочков и котиков, другие (типа упомянутых беззеркалок) больше годятся для "пофоткать", нет, можно, конечно, и ими снимать свадьбы и репортажи, но зачем издеваться над собой?
Насчёт клиента вы правы, есть, конечно, индивидуумы, которым подавай исключительно БЧК, но большинству плевать, на что ты снимаешь, главное, чтоб результат был тот, что люди ожидают увидеть.

Цитата:

от:Alexander46

Понимаете ли, в чём дело, эргономика это не какая-то абстрактная и субъективная хрень вроде цвета, она вполне измерима, осязаема и её стандарты вырабатывались десятилетиями. И, как уже писал раньше, инженеры, разрабатывающие камеры, понимают, что хорошо, а что плохо. Одни камеры предназначены для работы, но ими удобно пользоваться и простому любителю при съёмке цветочков и котиков, другие (типа упомянутых беззеркалок) больше годятся для "пофоткать", нет, можно, конечно, и ими снимать свадьбы и репортажи, но зачем издеваться над собой?

Подробнее

Разумеется, но согласитесь, что чем легче оптика, тем меньше требований к "ухватистости" и прочему. Скажем, если объектив весит килограмм, то ручка это почти обязательный атрибут, а если он висит 300г, то уже нет и лучше пусть камера полегче и покомпактнее будет. В последнее годы камеры настолько хороши, что даже кропы и 4/3 с легкой оптикой способны выполнять почти все профессиональные задачи, за исключением съемки в совсем сложных условиях. Соотв. и вопрос: если снимать предстоит не весь день, а пару часов (причем в несложных условиях), если фотограф - девушка, которую рюкзак или тяжелая сумка с техникой будет тупо отвлекать от работы... То нахрена для этого нужна вообще зеркалка? )))

Цитата:

от: MaMoHTuK

Серьезно? А Вы вот лично уверены, что в сфере, в которой НИ ЧЕРТА не понимаете, сможете адекватно выбрать и проверить б/у товар, которым и пользоваться толком не умеете...

И Вы новичков с кам-то путаете! :D
Мы же говорим про осознанный выбор, то есть какой-то базис всё же есть. Иначе самостоятельный выбор не возможен ни в магазине ни на барахолке. Разве нет?

И потом, почему обычный фотоаппарат для любительской съемки многие здесь преподносят, как какой-то суперагрегат, которым может управлять только академик, да и то, не каждый.
Он уже давно перешел в разряд обычной бытовой техники (хоть и из категории "сложной").
Или Вы считаете, что выбрать б/у фотокамеру можно только после прохождения спец. обучения.
Мой личный опыт позволяет мне с Вами не согласиться, у меня обе камеры приобретались б/у, что не мешает им исправно работать.
Ну и если лично мне вдруг приспичит приобрести счетную машинку для денег, то и с этим вопросом проблем не будет.
Не стоит считать людей тупее, чем они есть на самом деле! ;)

Цитата:

от:Вадим_74

И потом, почему обычный фотоаппарат для любительской съемки многие здесь преподносят, как какой-то суперагрегат, которым может управлять только академик, да и то, не каждый.
Он уже давно перешел в разряд обычной бытовой техники (хоть и из категории "сложной").
Или Вы считаете, что выбрать б/у фотокамеру можно только после прохождения спец. обучения.

Подробнее

Потому что зеркалка имеет свою специфику работы. Понять, нормально ли работает автофокус или нет не работавший до этого с зеркалами человек не сможет. Т.е. повезет или нет.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Разумеется, но согласитесь, что чем легче оптика, тем меньше требований к "ухватистости" и прочему.

С этим не спорю, но мне даже с мелким объективом начальные зеркалки (о беззеркалках и говорить нечего) неудобны. Хоть ладонь свою и не могу назвать крупной, но мизинец свисает, и безымянный иногда стремится за ним, + пальцы втыкаются во внутреннюю сторону тушки из-за мелкого выступа корпуса. Если нацепить вспышку, то камера норовит выскользнуть из руки. В случае с беззеркалкой будет ещё хуже, ибо там хват, как у дальномерок, и в одной руке её совсем не потаскаешь, без нормального грипа, разумеется.

Сможет!И вообще, хорош забивать чужую ветку личным непрофессионализмом! Заняться нечем?

Цитата:

от: Павел Ионас

И вообще, хорош забивать чужую ветку личным непрофессионализмом! Заняться нечем?

Можете смело адресовать эти слова себе.

Цитата:

от: MaMoHTuK

ЗК без ручки это такая же неудобная хрень с тяжелой оптикой, что и БЗК, с учетом того, что оптика на нее тяжелее, чем на БЗК.

Ну уж нет, вы в корне неправы!
У меня две компактные системы: Nikon D5300 + бюджетные стекла и Fujifilm X-A2 + бюджетные стёкла. Так вот если D5300 удобен и в меру компактен что с 35/1.8G, что с 18-140G, что с 70-300G AF-P DX. А вот с БЗК Фуджи только вариант с блинчиком XF 27/2.8 удобен и действительно компактен. Когда цепляю штатный кит 16-50 уже неудобно (выворачивает пальцы), а в паре с телевиком XC 50-230 камера длиннее приведённого ранее телевика с Никон D5300. Дополнительная ручка несколько улучшает хват, но не делает его таким удобным как на самом простом Никоне без всяких допручек. Ну и контрольный в голову кнопка спуска у Никона под указательным пальцем, а у Фуджи в таком комплите явно не для человеческой руки... а я пока не гуманоид у которого указательный палец под 90 градусов к остальным ;)

PS Не морочьте голову! Топовая оптика одинаково тяжелая для камер с одним типоразмером матриц. Не путайте теплое с мягким оптику FF, APS-C и Micro 4/3.

Цитата:

от: Андрей Варкентин

а у Фуджи в таком комплите явно не для человеческой руки... а я пока не гуманоид у которого указательный палец под 90 градусов к остальным ;)

Традиционное дальномерное и плёнкозеркальное расположение. Это вы ещё Киевом (который копия Контакса) не снимали, там всё ещё веселее :D .

Цитата:

от: Андрей Варкентин
А вот с БЗК Фуджи только вариант с блинчиком XF 27/2.8 удобен и действительно компактен. Когда цепляю штатный кит 16-50 уже неудобно (выворачивает пальцы)

Ответили уже, это вопрос конкретно к фуджи. Я поснимал на Х-Т20 коллеги, мне тоже не очень понравилась эдакая эргономика дальномерного "кирпича". Но подозреваю, что к ней вполне можно привыкнуть.

Цитата:

от:Андрей Варкентин

PS Не морочьте голову! Топовая оптика одинаково тяжелая для камер с одним типоразмером матриц. Не путайте теплое с мягким оптику FF, APS-C и Micro 4/3.

Подробнее

Что значит не путайте? Речь о том и идет, что оптика для APS-C меньше, чем для ФФ, а для 4/3 меньше, чем для APS-C.

Цитата:

от: Alexander46
Традиционное дальномерное и плёнкозеркальное расположение. Это вы ещё Киевом (который копия Контакса) не снимали, там всё ещё веселее :D .

Это понятно, такая компоновка удобна для камер с блинообразной оптикой. Для всего остального корпус а-ля ЦЗ.

PS Именно из-за эргономики у меня в настоящее время возникли проблемы с УЗ, которые я обожаю. Классические УЗ вымирают, а их сменщики в лице "слоников" вызывают лютый протест из-за того же хвата. Чую такими темпами маркетологи убьют массовую фотографию. Зачем покупать неудобный фотоаппарат, если можно снимать неудобным смартфоном. Этим всё и закончится...

PPS Я не против БЗК, чисто технически они мне нравятся, но где альтернатива? Хочу бюджетную БЗК в корпусе компактной ЦЗ.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Что значит не путайте? Речь о том и идет, что оптика для APS-C меньше, чем для ФФ, а для 4/3 меньше, чем для APS-C.

Ваш пост от 10:47:27

del

Цитата:

от: Андрей Варкентин

Хочу бюджетную БЗК в корпусе компактной ЦЗ.

Sony a3500?

Цитата:

от: Alexander46
Sony a3500?

Внешне то самое, но камера не новая как я понимаю. Ну и с т. Соней у меня психологическая несовместимость )))