Фотоаппарат для новичка

Цитата:

от: DNY
В шестерке, да, есть колесо, но ведь речь идёт о 3, там в меню надо идти для переключения пасм.

У меня Некс 5, у него на задней панели колесико-джойстик, и две программируемые кнопки, я на одну вывел управление режимами съёмки, а на вторую ХДР, очень удобно. Так что по сравнению с прямым селектором PASM, надо сделать на одно нажатие больше. Изменение диафрагмы и выдержки производится тоже повором колеса. У Некс 3, должно быть организованно так же. К тому же у Некс 3 даже ISO выведено напрямую на джойстик.
Да, есть функции за которыми надо далеко лезть в меню, но для начищающего обучение, они не важны.

Посмотрите в сторону Olympus E-PL5 - быстрый автофокус, стабилизатор, откидной экран - прикольная штучка для ребенка...

Цитата:

от: Spector
Камера с маленькой матрицей (меньше дюйма) - а значит, небольшим объективом. У мыльницы основное свойство - компактность, она всегда рядом но качество фотографий, понятно, приносится в жертву.

Что тут скажешь,качество картинки даёт матрица 36X24,а остальное всё это мыльницы.У меня отношение немного другое.Фотоаппарат,любой,компакт или зеркалка-это в первую очередь средство для получения хороших эмоций.Я могу с ним управлять временем и расстоянием...правда пока могу попасть только в прошлое.
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/668628
Учиться можно было и на ''Смене",если бы подарили её,а не зеркалку.Компактность у фуджа кстати спорная,но вполне приемлемая.Аппарат со сменной оптикой посоветую брать,только если собираетесь эту оптику переставлять.А оптика стоит денег,зачастую очень даже не малых.

Цитата:

от:DNY
Ну да, учить ребёнка снимать абы как, потом все в фоторедакторе поправишь. Некс у меня есть, шестерка и трешка, так что с управлением через меню некса знакома хорошо. И ребёнок есть, который учится фотографировать. А, учитывая, что дети будут наверняка снимать друг друга, то неторопливость большей части нексов им будет мешать. Лучше, конечно, зеркалка, но она может быть тяжела и неудобна девятилетке, это надо мерять. А фуджи 10 легко и в портфель помещается, только есть вероятность потери крышки.

Подробнее

Вопрос, какая трешка - у той, которую я порекомендовал автофокус не идеален, конечно, но в пределах разумного.
А на счет редактора - понимаете, RAW внутри камеры преобразуется в изображение в программе, которая ничем не отличается от этого редактора - только она неуправляемая. ACR делает то же, что программа в камере, только его можно регулировать. Преобразование это все равно должно быть выполнено, иначе мы картинки не увидим.
Я десять лет снимал профессионально а потом учил детей, могу точно сказать, что умею это делать. Профессиональные фотографы всегда оставляют все, что возможно на правку после съемки - так получаются более качественные изображенияю И учиться Вашему ребенку я советую начинать с этого, во всяком случае в нормальном кружке начнут с RAW. И кстати, если в кружке у половины народа будут нормальные камеры а у него - мыльница, возможно это приведет к тому, что он будет ее стесняться. Хотя лично у меня ситуация была обратная: мне подарили зеркалку в 1973 году, в семь лет. И первое время я предпочитал "Смену" (прообраз нынешних мыльниц), она была легче.
Но все же, имея опыт ведения таких кружков, я однозначно советую Sony Alpha NEX-3N Kit, именно этот, со складным объективом - он маленький и удобный.

Цитата:

от:artemAG
Что тут скажешь,качество картинки даёт матрица 36X24,а остальное всё это мыльницы.У меня отношение немного другое.Фотоаппарат,любой,компакт или зеркалка-это в первую очередь средство для получения хороших эмоций.Я могу с ним управлять временем и расстоянием...правда пока могу попасть только в прошлое.
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/668628
Учиться можно было и на ''Смене",если бы подарили её,а не зеркалку.Компактность у фуджа кстати спорная,но вполне приемлемая.Аппарат со сменной оптикой посоветую брать,только если собираетесь эту оптику переставлять.А оптика стоит денег,зачастую очень даже не малых.

Подробнее

В виде исключения отвечаю, потому что не люблю троллей. Во-первых, я веду такие кружки и прекрасно знаю, что происходит у них внутри. Они не будут разбираться, что такое мыльница, просто будут относиться к человеку соответственно. Социальный формат камеры там гораздо важнее ее технических характеристик.
Во-вторых, я снимаю и несколькими мыльницами, и дваждыкропом и кропом и 24х36 и каждая из камер хороша на своем месте - жаль, если Вы это понимаете. Во многих случаях, если камера взята не та, которую стоило бы взять, ее или тяжело тащить или потом приходится часами выводить RAW-ы с мыльницы, чтобы получить нужное изображение. И конечно, многих кадров с мыльницы просто нельзя получить никакими средствами - а хочется. Но мыльницы, особенно высокого класса, очень хорошо применимы на своем месте: они маленькие и это стоит всего остального. Они всегда рядом, а сделанный, пусть мыльницей, кадр, всегда лучше несделанного.

Извините,задеть никого не хотел,простите если что не так.Интересно было узнать ваш вариант слова ''мыльница",без подтекстов и т.п.И мнения своего я никому не навязываю.Смену привёл как пример,я начинал с фотоаппаратов ФЭД и Зенит,проявлял и печатал самостоятельно.Так что знаю цену снимку.Главное чтобы почаще возникало желание их делать.Например Olympus E-PM1 зачастую с собой и не беру,больше конечно из-за кит объектива m.z.d 14-42,чем из-за самого аппарата.Но фудж еще и как-то сам в руки прыгает.Но это всё моё субъективное мнение,и X-10 выбор лично мой.
А про троллей оставьте,ваши заслуги ценю,читал о них в ваших сообщениях уже не раз.
Думал что мыльница это:

Да, у Вас свой опыт, но мнение моё, что сначала ребёнок должен снимать или стараться снять так, чтобы было минимум правки на компьютере. А в фотошопе пусть спецэффекты добавляет, это им нравится, креативная обработка. А по поводу статуса камеры, это да, согласна, среди детей это имеет значение, и заведомо дешевую камеру дать ребёнку, когда у других будут более продвинутые - верный способ отвратить ребёнка от кружка. Поэтому нужно родителям с руководителем кружка поговорить, какую камеру он порекомендует. Имхо, самый логичный путь.

И главное не забыть посоветоваться с ребёнком.Это будет его личная камера и она должна ему нравиться,вне зависимости от размера матрицы и количества мп. :)

Да, тоже верно, но у детей несколько иные критерии выбора.

Цитата:

от:DNY
Да, у Вас свой опыт, но мнение моё, что сначала ребёнок должен снимать или стараться снять так, чтобы было минимум правки на компьютере. А в фотошопе пусть спецэффекты добавляет, это им нравится, креативная обработка. А по поводу статуса камеры, это да, согласна, среди детей это имеет значение, и заведомо дешевую камеру дать ребёнку, когда у других будут более продвинутые - верный способ отвратить ребёнка от кружка. Поэтому нужно родителям с руководителем кружка поговорить, какую камеру он порекомендует. Имхо, самый логичный путь.

Подробнее

Вы понимаете, что проявка RAW - это часть процесса и часть необходимая, то есть избавиться от нее никак нельзя. Просто, если пользоваться встроенным механизмом, то использоваться будут настройки по-умолчанию. Своим я рекомендую всегда пользоваться ACR - пусть даже сначала не прикасаясь к настройкам. Как только станет понятна необходимость, можно сдвинуть баланс белого или яркость. Если делать это на камере в момент съемки, то большая часть внимания уйдет именно на это - а в момент съемки есть дела поважнее, например границы кадра.
Далее, NEX-3 - это кроп, то есть выше него по уровню только 24х36 а из них самый дешевый стоит пятьдесят тысяч, что вряд ли дадут девятилетнему. Да он его просто не удержит в неподвижности чтобы построить кадр. Поэтому ничего классом выше кропов там не будет.
Да, разумеется, с тем, кто будет вести кружок хорошо бы посоветоваться. И окончательный выбор лучше дать именно ребенку - только нужно знать, из чего окончательный выбор делать.

Чем меньше дите сидит за компом, тем лучше. Равы для взрослых. Да, раньше, конечно, с родителями в ванной проявляли-печатали, химикаты там и т.п., теперь вместо этого рав с лайтрумами, но пусть пока джипег осваивают.

Цитата:

от:DNY
Чем меньше дите сидит за компом, тем лучше. Равы для взрослых. Да, раньше, конечно, с родителями в ванной проявляли-печатали, химикаты там и т.п., теперь вместо этого рав с лайтрумами, но пусть пока джипег осваивают.

Подробнее

Фотография - искусство техническое, что означает, что нужно знать как именно происходит весь процесс. И знать это лучше всего на собственном опыте, именно начиная с RAW, так просто легче. А компьютерных моментов в фотографии и так очень много, начиная с самого главного, с просмотра огромного количества того, что сделано совершенно точно хорошо. Иначе получится "чукча не читатель, чукча писатель"... Если Вы не хотите много компьютера, лучше отказаться от технического искусства вообще, он может заняться танцем или чем-нибудь в этом роде. Техническое искусство изучают и со стороны и техники и искусства - или не стоит трогать его вовсе.

Цитата:

от:Spector
Фотография - искусство техническое, что означает, что нужно знать как именно происходит весь процесс. И знать это лучше всего на собственном опыте, именно начиная с RAW, так просто легче. А компьютерных моментов в фотографии и так очень много, начиная с самого главного, с просмотра огромного количества того, что сделано совершенно точно хорошо. Иначе получится "чукча не читатель, чукча писатель"... Если Вы не хотите много компьютера, лучше отказаться от технического искусства вообще, он может заняться танцем или чем-нибудь в этом роде.

Подробнее

Мне кажется, что если человек не видит кадр, то ни какое владение техникой и понимание процесса не спасет.
Я конечно понимаю, что знание процесса нужно, но я знаю людей, которые фотографируют в джипег, но у них настолько интересное вИдение, что сами кадры по сюжету настолько захватывают, что некоторые технические огрехи не замечаешь.

Цитата:

от:Макар
Мне кажется, что если человек не видит кадр, то ни какое владение техникой и понимание процесса не спасет.
Я конечно понимаю, что знание процесса нужно, но я знаю людей, которые фотографируют в джипег, но у них настолько интересное вИдение, что сами кадры по сюжету настолько захватывают, что некоторые технические огрехи не замечаешь.

Подробнее

Совершенно справедливо. Но этот человек уже развился, как - нам неведомо (на шанс развиться у него был очень небольшой - думаю, что один к десяти тысячам, не больше). А вот развивать мы умеем только одним образом, учим через бесконечную возню с RAW видеть кадр. Как Вы думаете, кого устроит кружок, в котором шанс научить чему-то ребенка будет один к десяти тысячам? Сэры, вспомните как нас учили! Это же не столь важно, чему именно учат, важно чему ты учишься... большая часть не только институтской но и школьной информации никому не нужна - но она учит систематизировать и использовать то, что действительно нужно, чего даже нет в школьной или институтской программе! Так же и в фотографии - делаете бесконечных бабочек и цветочки и со временем все уложится, тогда вот и сможете сделать ПОРТРЕТ. И уже не будет важно, как именно Вы его сделаете. Но вот без возни с RAW-ами Вы прото не наберете той суммы знаний, которая для этого нужна.

Цитата:

от:artemAG
Думал что мыльница это:

Подробнее

Да, это, конечно, мыльница - аппарат, который можно взять с собой куда угодно - но получить качественное изображение с него намного сложнее чем с большой и тяжелой зеркалки. И детям, для обучения, он подходит только в самом крайнем случае, если больше ничего нет. Детям, конечно, не нужно такое хорошее изображение, но детям нужно что-то грызть, чтобы понять как устроен этот кусочек мира, как трехмерное превращается в двухмерное, как ограничивается безграничное. Это идет параллельно с постижением техники - и вот мыльница с ее бешеной глубиной резкости и никакой чувствительностью тут подходит слабо.

Если в том кружке будут учить с равами управляться, что сомнительно для школьного кружка детского, то, значит, будет учиться, но это вряд ли, т.к. пока ребёнок ТС ходил с мыльницей, в которой вряд ли есть съёмка в раве, скорее всего их учат там основам, композиции, истории фотографии. Но это все простые догадки, ТС ушёл уже...

Нет, нет, я здесь.) Только добралась до компьютера. Читаю, изучаю. Небольшая каша в голове... Вы полностью правы - пока идёт действительно основа, правильное построение композиции и т.д., и ещё компьютерная графика.

Цитата:

от: SaKs
построение композиции и т.д., и ещё компьютерная графика.

как-то серьезно у вас...
тогда мелкоматричник не прокатит и сменная оптика показана - на случай если понадобится докупить фикс-объектив для портретов и размытия заднего плана.
основной объектив - зум...

значит беззеркалка/зеркалка с сменной оптикой.

Цитата:

от:SaKs
Нет, нет, я здесь.) Только добралась до компьютера. Читаю, изучаю. Небольшая каша в голове... Вы полностью правы - пока идёт действительно основа, правильное построение композиции и т.д., и ещё компьютерная графика.

Подробнее

А преподаватель что-то советовал? Я, когда пошла на курсы ( для взрослых, конечно) , там сразу сказали, для обучения нужна зеркальная камера.